Teraz jest Pn wrz 25 2017, 8:17

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


REGULAMIN FORUM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: N wrz 10 2017, 14:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 20 2017, 19:39
Posty: 73
Kolejne pigmenty nałożone

Proszę o wyrażanie opinii o tej metamorfozie i czekam na propozycję dalszych zmian

tym razem więcej fotek do przeglądania

Obrazek
Obrazek
Obrazek

Obrazek

Foty poniżej przy różnym oświetleniu


Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Obrazek
Obrazek

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

I co o tym myślicie?dodam tylko że fotki robione przy b.jasnym oświetleniu, lepiej to wygląda jeśli nie jest tak mocno oświetlone

_________________
Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59261
Klasa 5 - Dioramy
http://modelwork.pl/viewtopic.php?f=252&t=59440


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: N wrz 10 2017, 16:23 
Offline

Dołączył(a): Wt sty 12 2016, 17:12
Posty: 56
Popękane ściany i stropy rewelka. Gruzowisko trochę zbyt regularne. Faktycznie jakby węgiel wysypali :) Poobijałbym też te luźne cegły. Może kilka popękanych w połowie.

_________________
Klasa 1 - Samoloty i śmigłowce
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=248&t=59275&p=864557#p864557


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: N wrz 10 2017, 22:19 
Offline

Dołączył(a): So sty 10 2015, 19:44
Posty: 588
Lokalizacja: Smoczogród
Że tak zapytam: te czarne ścieki na ścianach to co one mają być? Bo nijak z realu nie mogę tego skojarzyć. Zróżnicuj troszkę i przygaś kolorystykę cegieł w murze i będzie dobrze.

_________________
Żadna krytyka mojej osoby nie będzie tolerowana! - Hermann G.
Prosto Z Pudła Robiący Cichy obserwator


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Pn wrz 11 2017, 1:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1634
Pierwszy raz tu zaglądam i tempo prac iście szaleńcze...
Bardzo podoba mi się pomysł ale... będę się czepiał "realiów budowlanych":

1) rozumiem że to ma być kamienica... skoro tak że z tym stropem w monolicie to ostro pojechałeś po bandzie. W takich obiektach była co najwyżej gęstożebrówka. Chyba że robili współcześnie generalny remont "wypruwając całe flaki" ale wtedy w standardzie dorzucają windę :)
2) jak już jesteśmy przy prętach zbrojeniowych - wygląda to jakby w budynek walnęła bomba i stropy się zapadły. Jednak wtedy takie szczeliny to by może powstały, ale po kilku latach od uszkodzeń, gdy drobne kawałki betony by zwietrzały. Mam wrażenie że zasugerowałeś się fotkami jakiś obiektów militarnych (np. koszar na Westerplatte) a to jednak innej klasy budynek.
3) spękana lamperia - taki kompleksowy efekt chyba tylko po pożarze. Chyba że taki był zamiar.
4) wg mnie efekt ruin w ceglanych murach nie jest zadowalający - szczerze kiepsko to wygląda. Kwestia podstawowa to grubość muru: kamienice na parterze miały ściany nośne min.40cm (3 szerokości cegieł + zaprawa). Zwyczajnie niektóre ściany są za cienkie i tutaj nie da się nic oszukać. Poza tym dopracuj miejsca gdzie odpadł tynk i pojawiły się cegły - ich gabaryty są diametralnie różne niż te pojedyncze sztuki walające się po "pobojowisku" i to się rzuca w oczy. Popracuj nad fakturą murów - Mikele wrzucił niezłą fotkę - zwróć uwagę że cegła mocno chłonie wilgoć więc zacieki są na porządku dziennym. Ten kolor obecny jest zbyt jednolity - chociaż ten fragment przy rynnie całkiem niezły.

To tak "z grubsza" wszystko - sporo się czepiam się, bo jeśli chcesz żeby wyglądało to realistycznie to potem będzie już za późno na poprawki...
Na pewno jeszcze będę tu zaglądał :piwo:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Pn wrz 11 2017, 14:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 20 2017, 19:39
Posty: 73
Baas ArK napisał(a):
Że tak zapytam: te czarne ścieki na ścianach to co one mają być? Bo nijak z realu nie mogę tego skojarzyć. Zróżnicuj troszkę i przygaś kolorystykę cegieł w murze i będzie dobrze.


kolorystyką cegiełek się zajmę aby faktycznie trochę urozmaicić wygląd bo przecież cegła na budowę Nowej Huty pochodziła z Wrocławia, a co do ścieków na ścianie to wzorowałem się fotkach hali zakładu papierniczego z Konstancina, ruinach zameczku z Pruszkowa

Obrazek
http://intotheshadows.pl/opuszczone-miejsca/fabryki/fabryka-papieru-konstancin-jeziorna/hala-produkcyjna-na-pietrze

Obrazek
http://intotheshadows.pl/opuszczone-miejsca/dwory-i-palace/pruszkow-opuszczony-palac/wejscie


M.A.V. napisał(a):
1) rozumiem że to ma być kamienica... skoro tak że z tym stropem w monolicie to ostro pojechałeś po bandzie. W takich obiektach była co najwyżej gęstożebrówka. Chyba że robili współcześnie generalny remont "wypruwając całe flaki" ale wtedy w standardzie dorzucają windę :)
2) jak już jesteśmy przy prętach zbrojeniowych - wygląda to jakby w budynek walnęła bomba i stropy się zapadły. Jednak wtedy takie szczeliny to by może powstały, ale po kilku latach od uszkodzeń, gdy drobne kawałki betony by zwietrzały. Mam wrażenie że zasugerowałeś się fotkami jakiś obiektów militarnych (np. koszar na Westerplatte) a to jednak innej klasy budynek.
3) spękana lamperia - taki kompleksowy efekt chyba tylko po pożarze. Chyba że taki był zamiar.
4) wg mnie efekt ruin w ceglanych murach nie jest zadowalający - szczerze kiepsko to wygląda. Kwestia podstawowa to grubość muru: kamienice na parterze miały ściany nośne min.40cm (3 szerokości cegieł + zaprawa). Zwyczajnie niektóre ściany są za cienkie i tutaj nie da się nic oszukać. Poza tym dopracuj miejsca gdzie odpadł tynk i pojawiły się cegły - ich gabaryty są diametralnie różne niż te pojedyncze sztuki walające się po "pobojowisku" i to się rzuca w oczy. Popracuj nad fakturą murów - Mikele wrzucił niezłą fotkę - zwróć uwagę że cegła mocno chłonie wilgoć więc zacieki są na porządku dziennym. Ten kolor obecny jest zbyt jednolity - chociaż ten fragment przy rynnie całkiem niezły.


M.A.V. masz 100% rację, ale z mojego punktu jest to trochę inaczej bo źle, że nazwałem budynek kamienicą powinno być tylko jakąś tam ruiną o żelbetonowej konstrukcji wypełnioną cegłą i nie odnoszącą się do konkretnego budynku wybudowanego po 1952r w nowatorskich metodach na ówczesne czasy o czym możemy przeczytać w artykule:

http://www.binek.pl/99_I.htm
Chciałbym dodać jeszcze, że akcja mojej dioramy dotyczy 2033r. dwie dekady ( 20lat ) po Wielkiej Pożodze jak autor książki nazwał Totalną Zagładę Atomową.

Nie chciał bym się usprawiedliwiać ale nie mam zielonego pojęcia jak może wyglądać w miarę dzisiejsza konstrukcja budynku, po wybuchu nuklearnym jeżeli Bomba Little Boy która eksplodowała nad Hiroszimą 6 sierpnia 1945 miała moc wybuchu równoważną 15–16 kilotonom trotylu, a moc dzisiejszego wybuchu szacuje się na 60-80 kiloton TNT, czyli kilka razy więcej, niż miała bomba zrzucona na Hiroszimę.
Więc nie wiem jak ma wyglądać ta ruina a zdjęcia ruin Hiroszimy i Nagasaki dotyczą budynków z przed 1945r.
:oops:
Wygląd budynku miał nawiązywać elewacją do budynków Starej Nowej Huty, nie analizowałem grubości ścian bo dzisiaj się je ociepla a same ściany to beton komórkowy, ceramika, silikaty, z betonu lekkiego, np. keramzytobetonu itd.

ad2 - nie wiem czy zbrojenie wystawione przez 20lat na warunki atmosferyczne zgnije, jeżeli tak to płyty muszę zwalić
ad3 - spękanej lamperii już nie widać co pokazują ostatnie foty ( spękania to pierwsza warstwa )
ad4 - cegły różnią się gabarytami to fakt.

Dziękuję Panowie za rady i postaram się jak najlepiej z nich skorzystać i bardzo proszę o kolejne uwagi.

Tylko proszę nie piszcie już o tym węglu, bo to był podkład i już go scegliłem i to też jest pierwsza warstwa koloru i będzie poprawiany


Obrazek
Obrazek
Obrazek

Ogólnym problemem jest uzyskanie postapokaliptycznego klimatu w budynkach, bo jak go przedstawić jeżeli oglądający stwierdzi, że to np. budynek z II wojny lub I wojny czy dzisiejsze Aleppo.

A tak to wyglądało kiedyś, gruzu ceglanego jak na lekarstwo, i jeżeli wstawił bym inne zdjęcie mniej znanego budynku, czy kotoś by powiedział, że tak to wygląda po apokalipsie ???
Obrazek

Bardziej przypomina jakieś śmietnisko
A jak to miejsce by wyglądało 20lat później, bez sprzątania, jaka roślinność by tam urosła, jaki byłby rozpad tego co widzimy na fotce??

_________________
Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59261
Klasa 5 - Dioramy
http://modelwork.pl/viewtopic.php?f=252&t=59440


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Pn wrz 11 2017, 20:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1634
megapol - ja to czepialski jestem bo wyznaję zasadę że jak już robić to od razu porządnie :mrgreen:

megapol napisał(a):
...że nazwałem budynek kamienicą powinno być tylko jakąś tam ruiną o żelbetonowej konstrukcji wypełnioną cegłą i nie odnoszącą się do konkretnego budynku wybudowanego po 1952r...

Napisałem o "kamienicy" bo łukowa brama, elewacja, schody czy "glazura" na klatce schodowej to typowe elementy przedwojennych kamienic - potem w latach 50tych to już się odchodziło o takich "burżujskich" rozwiązań - np. te mało która klatka miała klasyczną dusze, a schody były wąskie bo się oszczędzało na metrażu.

Hiroszima....
Tamtej eksplozji to bym tutaj do tego nie mieszał bo nie ma zupełnie odniesienia - skoro to ma być Kraków to zabudowa w 99% murowana. W Hiroszimie ponad 80% zabudowy to były drewniane domy mające max 1 piętro (poza gmachami użyteczności publicznej). One zwyczajnie nie zostały zniszczone przez wybuch bo po prostu wybuch do niech nie dotarł.... pierwsze co następuje po wybuchu nuklearnym to jest niezwykle silny podmuch powietrza rozchodzący się promieniście od epicentrum. Podmuch jest tak silny, że gdy sowieci zrzucili bombę na poligon Tockoje to czołgi T-34/85 stojące na otwartym polu pofrunęły o kilkaset metrów jak liście. To właśnie ten podmuch zniszczył prawie całą zabudowę Hiroszimy. Natomiast zabudowa murowana czy też nawet betonowa na pewno by się tak nie "poskładała".

megapol napisał(a):
...nie wiem czy zbrojenie wystawione przez 20lat na warunki atmosferyczne zgnije....

Zgnić to na pewno nie zgnije ale na pewno skoroduje i po 20 latach mogłoby mocno zwietrzeć. Tym bardziej gdyby były jakieś dodatkowe czynniki np. "kwaśne deszcze" po wojnie nuklearnej.
(chociaż należy pamiętać że beton świetnie zabezpiecza stal i gdyby taki kawałek stropu wyciągnąć na bok i rozkuć beton to zbrojenie byłoby "jak nowe") :mrgreen:

PS: Tu masz filmik "propagandowy" z tych sowieckich manewrów:
http://stri.ms/t/25576/wiczenia_snieok_-_manewry_wojskowe_z_uyciem_bomby_atomowej_na_poligonie_tockoje_-_14_wrzenia_1954

a tutaj sfilmowane wybuchy na amerykańskich poligonach:
https://www.youtube.com/watch?v=jCfg8E2F7M4


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 0:46 
Offline

Dołączył(a): So sty 10 2015, 19:44
Posty: 588
Lokalizacja: Smoczogród
megapol napisał(a):

Przejrzałem linki i rozumiem o co Ci (mniej więcej) chodzi.
(Ale to zdjęcia to chyba "odkoloryzowane" lub robione przez filtr)

_________________
Żadna krytyka mojej osoby nie będzie tolerowana! - Hermann G.
Prosto Z Pudła Robiący Cichy obserwator


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 7:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 20 2017, 19:39
Posty: 73
Panowie M.A.V. i Baas ArK dziękuję wam za zainteresowanie się moim tematem i bardzo cenię wasze uwagi które będę wprowadzał w życie modelarskie. I wcale nie uważam, że się czepiacie i proszę dalej komentować moje wypociny bo dzięki temu poprawie swój warsztat i mooooże kiedyś będzie taki jaki powinien być. Jesteście propagatorami Saikei ( wynikającą z tego doskonałość )i to mi się podoba :piwo:


M.A.V. dzięki za linki, cieszę się że nie muszę tego ani oglądać ani przeżywać na żywo.

Dobra nie nabijam sobie postów tylko biorę się do poprawiania tego czego jeszcze nie sknociłem :lajkonik:

_________________
Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59261
Klasa 5 - Dioramy
http://modelwork.pl/viewtopic.php?f=252&t=59440


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 9:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 15 2013, 8:53
Posty: 1206
Lokalizacja: Kraków
M.A.V. napisał(a):
(...)
Napisałem o "kamienicy" bo łukowa brama, elewacja, schody czy "glazura" na klatce schodowej to typowe elementy przedwojennych kamienic - potem w latach 50tych to już się odchodziło o takich "burżujskich" rozwiązań - np. te mało która klatka miała klasyczną dusze, a schody były wąskie bo się oszczędzało na metrażu.


Tak ale nie do końca - nie w Nowej Hucie - przynajmniej tej "pierwszej" zlokalizowanej wokół Placu Centralnego :

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

_________________
Pozdrawiam.
Marcin.
PORTFOLIO
FB

Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59375&p=865590#p865590


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 10:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 20 2017, 19:39
Posty: 73
hiwis napisał(a):
M.A.V. napisał(a):
(...)
Napisałem o "kamienicy" bo łukowa brama, elewacja, schody czy "glazura" na klatce schodowej to typowe elementy przedwojennych kamienic - potem w latach 50tych to już się odchodziło o takich "burżujskich" rozwiązań - np. te mało która klatka miała klasyczną dusze, a schody były wąskie bo się oszczędzało na metrażu.


Tak ale nie do końca - nie w Nowej Hucie - przynajmniej tej "pierwszej" zlokalizowanej wokół Placu Centralnego


Posiłkowałem się tymi: http://fotoszoko.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?633615

a przewodnim było to:
Obrazek

No i troszeczkę popoprawiałem, ale nie do końca wiem czy o to chodziło:

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Wiem, że foty ciemne ale musze robić bez lampy. Lampa przekłamuje i zbytnio rozjaśnia.

_________________
Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59261
Klasa 5 - Dioramy
http://modelwork.pl/viewtopic.php?f=252&t=59440


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 10:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 20 2017, 19:39
Posty: 73
Kurcze jak przeglądam te foty to znowu nie widać różnicy, a na żywca to co innego.
Przydymiłem wszystko washem a na fotach tego nie widać
:sciana:

Nie daje mi to spokoju, a jak tego nie zrobię to nie ruszę dalej z robotą, już i tak straciłem foty jak robiłem figurkę Ducha bo karta aparatu była pełna i się nie zapisały, chyba szlag mnie trafi :uzi:

_________________
Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59261
Klasa 5 - Dioramy
http://modelwork.pl/viewtopic.php?f=252&t=59440


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 11:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 15 2013, 8:53
Posty: 1206
Lokalizacja: Kraków
To jeżeli wzorujesz się na tych starych nowohuckich budynkach to - jak już ktoś wspomniał - ścianki masz lichutkie jak regipsy w domku letniskowym ;) W tych budowlach w "starej" Nowej Hucie ściany są "konkretne" - na zdjęciach które podlinkowałeś nawet to widać. To miały być w założeniu bardzo wytrzymałe obiekty z umieszczonymi pod nimi schronami. Ale się nie czepiam - może po prostu robisz "jakiś tam", inny budynek ;)

_________________
Pozdrawiam.
Marcin.
PORTFOLIO
FB

Klasa 7 - Sci-Fi
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=254&t=59375&p=865590#p865590


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 12:27 
Offline

Dołączył(a): Cz sie 22 2013, 13:02
Posty: 152
jeśli masz gruz ceglany to powinien być upstrzony śladami po zaprawie. Twoje wyglądają jak przewrócony stos świeżych cegieł.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 15:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1634
megapol - idziesz w dobrą stronę :piwo:

Pomidor - słuszna uwaga :super:

A co do fotek "poglądowych" - co racja to racja, założenia architektoniczne Nowej Huty czy MDM to już socrealizm więc taki "skażony klasycyzm" więc i podcienia i kolumienki a wszystko z rozmachem :mrgreen: Poza tym to miały być obiekty reprezentacyjne, więc i np. wysokości mieszkań nigdzie indziej niespotykane. W takim przypadku to nawet by się i ten żelbet wybronił, ale chyba w tamtych czasach to była za "droga" inwestycja żeby go pakować gdzie popadnie w mieszkaniówkę (wszystko szło na przemysł).

Tak w ogóle to wbrew pozorom dobrze zrobić "ruiny" to nie taka prosta sprawa na jaką wygląda :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dzielnica obiecana - Uciekinierzy
PostNapisane: Wt wrz 12 2017, 15:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 16 2012, 13:19
Posty: 2089
Lokalizacja: Warszawa
Ściany mi się podobają, ale gruz i cegły na ścianach do poprawki. Gruz rozgarnąć, pokruszyć drobnicy. Na ścianach wash i pigmenty.

_________________
HUMVEE fan
http://www.humvee-models.com/index.php

Klasa 2 - pojazdy wojskowe

http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=249&t=59328&p=865083#p865083


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna

REGULAMIN FORUM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL