Teraz jest Cz lis 23 2017, 15:03

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


REGULAMIN FORUM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Pt lis 03 2017, 22:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 31 2016, 21:42
Posty: 15
Witam,
Zapraszam do obejrzenia tego filmiku.


Jest to jedyny film przedstawiający polski monitor rzeczny ORP Toruń. Teraz kilka słów o historii tego okrętu. ORP Toruń został zbudowany w 1920 roku w Wolnym Miście Gdańsku razem z trzema bliźniaczymi jednostkami ORP Warszawa, ORP Pińsk i ORP Horodyszcze. Początkowo był uzbrojony w dwa działa 105 mm i pięć karabinów maszynowych. W 1924 roku okręt został zmodernizowany i jego uzbrojenie składało się z dwóch dział 75 mm, jednej haubicy 100 mm i czterech karabinów maszynowych. W 1938 okręt został zmodernizowany ponownie i od tej pory jego uzbrojenie składało się z trzech dział 75 mm i czterech karabinów maszynowych zdolnych do prowadzenia ognia przeciwlotniczego. Aby zmniejszyć zanurzenie na burtach zamontowano pontony, które nadały okrętowi nieco monstrualny wygląd.

W czasie Kampanii Wrześniowej okręt nie wziął udziału w walkach. Kiedy 17 września Armia Czerwona wkroczyła do Polski okręt został zatopiony przez jego własną załogę, ale nie kończy to historii okrętu. 10-10-1939 okręt został podniesiony z dna przez Rosjan, włączony w skład Sowieckiej Floty i zmieniono mu nazwę na Winnica. (Z tego okresu pochodzi ten film. Na okręcie widzimy sowieckich marynarzy.) Ponownie okręt został przezbrojony tym razem w trzy działa 76 mm, cztery CKM Maxima i dwa przeciwlotnicze karabiny kalibru 12 mm.

W dniu napaści Hitlera na ZSRR okręt przebywał w Pińsku. Po raz pierwszy wszedł do akcji 15-07-1941 uczestnicząc w boju o opanowanie przeprawy w rejonie wsi Stasiowka. Monitor wspierał ogniem wojska Armii Czerwonej, które wzięły udział w desancie. W ostrzale wzięły również dwa inne monitory gdańskie, Żytomierz (eks ORP Piński) i Witebsk (eks ORP Warszawa). W walce 16-07-1941 Winnica została sześciokrotnie trafiona. Cztery razy pociskami 75 mm i dwa razy pociskami 37 mm. Zginęło czterech członków załogi a dwóch zostało ciężko rannych. 16 lipca o godzinie 23:50 po nieudanych próbach zejścia z mielizny okręt został wysadzony w powietrze aby nie dostał się w ręce Niemców.

Tyle o historii okrętu. A teraz mój model.

Rekonstrukcję zacząłem od szkicu.

Obrazek

Dwa zdjęcia z filmu

Obrazek

Obrazek

Teraz zrobiłem czarno-biały prototyp modelu by sprawdzić jak pasują do siebie części.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Daleka droga przede mną :paker:

www.pdf-model.pl

_________________
Edward Teach


Ostatnio edytowano Pt lis 10 2017, 9:48 przez Edward Teach, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: N lis 05 2017, 15:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 26 2008, 16:43
Posty: 2169
Daleka droga? Długi rejs chyba... No, ale sprawa poważna, zapowiada się obiecująco. Masz we mnie widza. :)

_________________
Klasa 2 - Pojazdy wojskowe
ObrazekWierzbnik u progu jesieni - Najeźdźcy. Sd.Kfz.222.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: N lis 05 2017, 16:01 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 13 2016, 20:01
Posty: 510
Powodzenia, trzymam kciuki!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: N lis 05 2017, 16:54 
Offline

Dołączył(a): Pn paź 21 2013, 7:25
Posty: 3346
Patrzem ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: N lis 05 2017, 17:27 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 05 2016, 13:23
Posty: 276
Świetny temat, kolejny ambitny projekt okrętowy, przyznam że najwięcej prawdziwych modelarzy jest ostatnio wśród shiploverów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Pn lis 06 2017, 2:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1913
ambitnie :piwo:
jaka to skala?
wzorujesz się na kartonówce GPM? z tego co pamiętam dość dobrze trzyma gabaryty poza dodatkowymi pływakami, które były za szerokie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Wt lis 07 2017, 22:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 31 2016, 21:42
Posty: 15
M.A.V. napisał(a):
ambitnie :piwo:
jaka to skala?
wzorujesz się na kartonówce GPM? z tego co pamiętam dość dobrze trzyma gabaryty poza dodatkowymi pływakami, które były za szerokie

Skala to 1:250. W tej skali model ma 14 cm. Mam zamiar zrobić wszystkie modele okrętów Flotylli Pińskiej tak więc w tej skali powinno starczyć miejsca na półce. Nie wzorowałem się na kartonówce GMP. Model jest oparty o plany z Modelarza 2/3/4/98 oraz o szkic Nowaka z książki "Pancerniki na Morzu Pińskim" Borowiaka.

Co do szerokości zbiorników. Nigdzie w literaturze nie spotkałem dokładnej szerokości. Czy ktoś wie jak one powinny być szerokie?

www.pdf-model.pl

_________________
Edward Teach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Śr lis 08 2017, 3:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sie 20 2007, 14:44
Posty: 4324
Lokalizacja: Kościelisko
Fajny !!

_________________
Sebastian Pitoń rocznik 1970 architekt


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Śr lis 08 2017, 20:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1913
Edward Teach napisał(a):
.....oraz o szkic Nowaka z książki "Pancerniki na Morzu Pińskim" Borowiaka (...)
Co do szerokości zbiorników. Nigdzie w literaturze nie spotkałem dokładnej szerokości. Czy ktoś wie jak one powinny być szerokie?

:super:

Z tego co wiem nigdzie nie ma podanych wymiarów tych pływaków. Cała dostępna dokumentacja "graficzno-modelarska" i ich gabaryty oszacowane są na podstawie zachowanej dokumentacji zdjęciowej. Ale.... nigdzie nie widziałem fotki z zamontowanymi pływakami gdy monitory były w polskiej służbie....
Wszystkie znane mi foty z pływakami pochodzą już po przejęciu okrętów przez sowietów (i u Borowiaka są zamieszczone wszystkie o których wiem).

Z innej beczki....
Jak robisz ORP Toruń to albo pływaki albo 3 śruby :!: Tu nie ma żadnych wątpliwości :mrgreen:
Pływaki do "monitorów gdańskich" zostały zaprojektowane i wykonane już po przebudowie modernizacyjnej Torunia (napęd, opancerzenie, uzbrojenie+system kierowania ogniem) - był jedynym monitorem gdzie modernizację wykonano w 100% przed wybuchem wojny.
W ramach przypomnienia - zamiast 3 silników Daimler (3x60KM) zamontowano dwa silniki Glennifer (2x100KM). Przy czym zlikwidowano środkowy wał i śrubę (rufowy "tunel" został, a dodatkową przestrzeń maszynowni przeznaczono na dodatkowe pomieszczenia dla załogi i magazyn - czy na jakąś dodatkową amunicję, tego nie wiem) - wg rozkazu d-cy FR z 9.04.1936 + rozkazu KMW z 23.03.1936.
Co ciekawe, nigdzie nie znalazłem informacji czy Toruń po przejęciu przez sowietów jako "Winnica" i remoncie w Kijowie nadal posiadał napęd dwusilnikowy czy sowieci przywrócili pierwotną konfigurację z 3 śrubami. Przy czym w tej publikacji Borowiaka (Pancerniki na...) znajduje się grafika p.Nowaka ze schematem sugerującym dodanie trzeciego silnika. Ale ja bym do tego podchodził z rezerwą.... :hmmm: Solidnych "kwitów" na to brak....
Co więcej, nigdzie też nie znalazłem informacji czy w reszcie monitorów "gdańskich" sowieci po wydobyciu wymienili silniki czy były to istniejące polskie silniki tylko wyremontowane i przywrócone do sprawności.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: Pt lis 10 2017, 22:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 31 2016, 21:42
Posty: 15
M.A.V. napisał(a):
Jak robisz ORP Toruń to albo pływaki albo 3 śruby :!: Tu nie ma żadnych wątpliwości :mrgreen:

Ponieważ robię model do linii wodnej kwestia ilości śrub nie zaprząta mojej uwagi, ale co szkicu Nowaka to mam pewną teorię. Mam rosyjską książkę "Pinskaja Wojennaja Fłotilia" Władimira Spiczakowa. Na stronie 233 jest szkic monitora Winnica w identyczny ze szkicem Nowaka. :nauka:

Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia. Gdzie na Monitorach Gdańskich były rury wydechowe? :hmmm:

www.pdf-model.pl

_________________
Edward Teach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Monitor Rzeczny OPR Toruń
PostNapisane: So lis 11 2017, 1:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 08 2013, 14:13
Posty: 1913
Edward Teach napisał(a):
....co szkicu Nowaka to mam pewną teorię. Mam rosyjską książkę "Pinskaja Wojennaja Fłotilia" Władimira Spiczakowa. Na stronie 233 jest szkic monitora Winnica w identyczny ze szkicem Nowaka. :nauka:

no tak... to wszystko jasne :mrgreen:
A przy okazji - patrzyłeś czy jest tam coś np. o wymianie silników po przejęciu/wydobyciu przez sowietów?
Pytam tak ogólnie w tematyce monitorów. Książkę Spiczakowa miałem kilka minut w rękach ale ostatecznie nie kupiłem - nie czytam po rusku.

Edward Teach napisał(a):
Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia. Gdzie na Monitorach Gdańskich były rury wydechowe?

Tu akurat pomogę :mrgreen: Wydechy w pierwotnej konfiguracji (sprzed remontów 1936-38) były po obu stronach monitorów, wyloty były zaraz powyżej linii wodnej, w lokalizacji na burtach mniej więcej przy rufowych żurawikach szalup pokładowych. Nie było żadnych rur na zewnątrz, tylko wyjście na prosto, lekko pod skosem w tył. Z daleka to wyglądało trochę jak taki mały bulaj albo zęza Na razie to tak z głowy pisze - poszukam w weekend jakiś kwitów na to :mrgreen:

-----------------------------
EDIT :

lokalizacja była następująca:
Obrazek

Obrazek

nie wiem tylko czy wydech ze środkowego silnika szedł na lewo czy na prawo :hmmm:
Co do dodatkowych pływaków to potem nie było kolizji bo pływaki wypornościowe były montowane po ich wcześniejszym zatopieniu, a potem woda była z nich wypompowywana co unosiło jednostkę - wydechy były cały czas ponad.
Za opisami "tekstowymi" dopiero się rozejrzę


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

REGULAMIN FORUM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL