Teraz jest Śr sty 17 2018, 10:42

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


REGULAMIN FORUM




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 107 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 15:41 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Cześć,

postanowiłem w końcu kupić nieco porządniejszy aero od mojego beginnerowego chińczyka i wybór padł na Ultrę, jako, że jest w całkiem niezłej cenie (nowa lata po 3 stówki). Chińca zostawię do lakierów.

Mam natomiast pytanie do osób, które malują Ultrą i mogłyby się podzielić swoim doświadczeniem. Czytałem, że każdy aero z różnymi farbami powinien pracować na różnym ciśnieniu i różnym rozcieńczeniu farb. Ponoć każdy zachowuje się inaczej, nawet pomimo tej samej wielkości dyszy.
W chińcu z dyszą 0,3 rozcieńczałem Tamkę z X-20 w stosunku 1:1, ciśnienia używałem 20psi, malowało się przyjemnie, nic nie przytykało, trzeba było tylko uważać, żeby malować cienkimi bardzo warstwami, bo inaczej farba się rozlewała (mocno rozcieńczona).
Jedyny minus: mam wrażenie, że powierzchnia jest mega chropowata po nałożeniu np. 3 warstw farby (czarny jako podkład, biały jako highlights, i kolor właściwy). Czy to dlatego, że ładowałem za duże ciśnienie?

Czy moglibyście zdradzić, jakie ustawienia stosujecie przy Ultrze z dyszą 0,2 oraz przy farbach Tamki? Jak mocno je rozcieńczacie i na jakim ciśnieniu operujecie, żeby uzyskać optymalne efekty i możliwie gładką powierzchnię?

Będę wdzięczny za każdą wskazówkę.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:05 
Offline

Dołączył(a): Pn lut 07 2011, 4:53
Posty: 141
Lokalizacja: Warszawa
Ja przy Paasche 0.2 rozcieńczam na oko, farba:thinner 1:3 najczęściej - tak aby farba po mieszaniu swobodnie spływała sobie ze ścianek i zostawiała tylko lekką poświatę w pojemniczku. Miałem problem z chropowatą powierzchnia przy mattach i x-20a. Od niedawna przerzuciłem się na Leveling Thinner i jest o wiele lepiej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:09 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Dzięki!

Aaa, czyli do matów Tamki używasz teraz Leveling Thinnera od Gunze? Nie wiedziałem, że to można łączyć z sobą... a jak na złość zakupiłem duży pojemnik X-20a:P No nic, jeśli Gunze działa dobrze z tamką, to kupię. Czy mógłbyś powiedzieć, czy LT dajesz tyle samo co x-20? Czyli 1:3?
Kurde, to będzie dosyć rzadka farba:P Czy mógłbyś jeszcze rzucić jakim ciśnieniem wtedy malujesz?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 18 2013, 12:27
Posty: 8113
Co do szorstkiej powierzchni: obstawiam że masz za gęstą farbę i za duże ciśnienie, więc farba zasycha w powietrzu i opada na powierzchnię modelu w małych grudkach, stąd taki efekt.
Poeksperymentuj z gęstością farb i ciśnieniem. Nie ma jednej recepty na to, bo wszystko zależy od tego jak aktualnie gęsta jest farba w słoiczku. Ja czasami świeże Tamki rozcieńczam i 1:1, a gęste Gunze i 1:7, a efekt jest ten sam.
Generalnie jeśli chodzi o ciśnienie, to wskazane jest w okolicach 1-1,5 atmosfery, nie wiem ile to psi, chyba coś od ok. 15 zdaje się.
Poeksperymentuj, jak Ci farba zalewa model, to znaczy że pewnie albo za rzadka, albo ciśnienie za duże, albo jedno i drugie.
Staraj się malować cienkim, delikatnym strumieniem, nie zalewając modelu farbą, wyczuj kiedy aerograf kładzie mgiełką przezroczyste, ale niezbyt mokre warstwy.
Jak złapiesz ten moment (a złapiesz, to kwestia czasu), to wtedy będziesz miał już z górki, a malowanie powinno być przyjemnością.

_________________
Warsztat: F-16C Block 52+ Jastrząb // 1:72


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 18 2013, 12:27
Posty: 8113
vime22 napisał(a):
Dzięki!

Aaa, czyli do matów Tamki używasz teraz Leveling Thinnera od Gunze? Nie wiedziałem, że to można łączyć z sobą... a jak na złość zakupiłem duży pojemnik X-20a:P No nic, jeśli Gunze działa dobrze z tamką, to kupię. Czy mógłbyś powiedzieć, czy LT dajesz tyle samo co x-20? Czyli 1:3?


Do akryli Tamki (nie emalii) jak i do Gunze C i H możesz (a nawet powinieneś) używać Leveling Thinnera, ewentualnie dobrą alternatywą jest też Lacquer Thinner (są osoby którym się tym rozcieńczalnikiem lepiej maluje niż LT) Tamki - nie kombinujesz że do tych farb to taki rozcieńczalnik a do tamtych to inny, tylko lejesz ten sam do wszystkiego, a efekt masz też taki sam, czyli bardzo dobry.

_________________
Warsztat: F-16C Block 52+ Jastrząb // 1:72


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:36 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Dzięki za rady.

No właśnie próbowałem na plastikowych łyżkach, z tamką rozcieńczoną 1:1 x20a. Niezależnie, czy malowałem na ciśnieniu 22psi czy 15, efekt był bardzo podobny, powierzchnia chropowata, na tyle, że nawet po satynie ammo miga Panel Line Accent Color tamki mi wpijał w powierzchnię...
Czyli próbować Tamiyę jeszcze mocniej rozcieńczać niż 1:1?
Kłaść cienkie warstwy jak najbardziej mi już wychodzi, odciągam spust bardzo delikatnie, żeby leciały małe ilości farby, robię 3-4 przejazdy, zanim farba właściwie pokryje powierzchnię.
Także pies pogrzebany jest pewnie gdzieś w tych 3 miejscach: 1) ciśnienie, 2) rozcieńczenie, 3) użyty rozcieńczalnik


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 17:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 18 2013, 12:27
Posty: 8113
No zapewne.

_________________
Warsztat: F-16C Block 52+ Jastrząb // 1:72


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 19:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 18 2014, 11:36
Posty: 1716
Lokalizacja: Gdańsk
Łooola boga, co za rady. Vime22, jeżeli chcesz dobrze malować, zapomnij o radach powyżej. I mówię to z doświadczenia. Sam malowałem Ultrą, działam Tamkami i TYLKO z X-20A.
Chropowata powierzchnia to efekt zbyt gęstej farby i zbyt dużego ciśnienia. Farba zanim doleci na powierzchnie, to już wysycha. Rozcieńczanie 1:1 czy nawet 1:3 jest za gęste. Jeżeli przy 1:1 zalewałeś model farbą, znaczy że chciałeś go pomalować na raz. A model maluje się na kilka/kilkanaście warstw. Powoli i systematycznie buduje się kolor i efekty, które chce się osiągnąć.
Weż sobie rozcieńcz na dzień dobry na 1:4 i zredukuj ciśnienie do ok. 0,7-0,8 bar. I bardzo delikatnie traktuj spust. Masz mieć wrażenie że leci samo powietrzie no i może ciutkę farby. Oczywiście ręka w ruchu - jak będzie w miejscu, zalejesz farbą. I zapomnij że za pierwszym razem położysz farbę. Jak pisałem, to się robi warstwami.

_________________
Mój warsztat: czeka aż posprzątam po poprzednim
Moje Portfolio

Przyszła pora na zmiany...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 21:06 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Dzięki:) Spróbuję mocniej rozcieńczyć, zmniejszę ciśnienie i zobaczę jaka będzie różnica.
Jak czytałem kilka forum (w tym zagranicznym) to dość sporo osób używa tego leveling thinnera, nie chcę polemizować, bo nie sprawdzałem sam, ale możesz powiedzieć, czemu to zły pomysł?:P Muszę się zaopatrzyć w sklepie, więc zastanawiam się, czy kupować go więcej czy mniej:P (małą butlę na pewno kupię, bo będę potrzebował do gunze gx100)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 21:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 07 2015, 16:55
Posty: 2904
Lokalizacja: Gdańsk Stare Miasto
Mr Hobby Leveling Thinner to zdecydowanie najlepszy i uniwersalny rozcieńczalnik do porządnych farb ale... też zdecydowanie najbardziej śmierdzący.

PS. Znowu odkrywasz „Amerykę” oczywistości... Jak ponad 2 lata temu wracałem do hobby czytałem bardzo duużo forów polskich i zagranicznych i wszędzie jak mantrę powtarzano- jak farby to Gunze i Tamiya, a jak rozcieńczalnik to Leveling Thinner. Śmiem twierdzić że to NIE ZGINĘŁO.

_________________
Pancerka Polskich Sił Zbrojnych na zachodzie i niemiecka (głównie niszczyciele)
Galerie:pierwszy model - Panther Ausf. A by Tamiya, Jagdpanzer IV L/48 Normandia by Italeri, Sherman Firefly Ic Hybrid, Cromwell Mk. IV, 1 DPanc. Bieżący warsztat:Renault FT-17 "Trup" + Sherman TOBRUK
Pozdrawiam Rafał Dzięgielewski made by 71 :)

Klasa 2 - Pojazdy wojskowe
ObrazekPustynny Valentine V


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 21:39 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Dzięki za odpowiedź. No dla mnie -początkującego- jest to dosyć niejasne, bo jak widzisz - różne opinie ludzie mają. Kolega Spotter pisze, żeby używać tylko X20a, a nie LT.
Niby zasady są jasne, farby trzeba rozcieńczyć, ale czym najlepiej, w jakiej proporcji i na jakim ciśnieniu - tu już nie jest tak łatwo i "oczywiście". Poeksperymentuję sam, ale chciałem podpytać Was na forum, jakie macie swoje patenty, bo może dzięki temu dużo szybciej dojdę do optymalnych ustawień, jeśli chodzi o rozrzedzenie i ciśnienie.

Btw.: LT jak piszesz jest mocno śmierdzący. Czy śmierdzący = mocno toksyczny? Mam maskę Secura 2000, ale tam niestety mam filtry P1 i A1, które przed mocną chemią średnio zabezpieczają:-S


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 21:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 18 2013, 12:27
Posty: 8113
Nie umrzesz, bez obaw.
No chyba że Ci zaszkodzi.
:D

_________________
Warsztat: F-16C Block 52+ Jastrząb // 1:72


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 21:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 07 2015, 16:55
Posty: 2904
Lokalizacja: Gdańsk Stare Miasto
vime22 napisał(a):
Dzięki za odpowiedź. No dla mnie -początkującego- jest to dosyć niejasne, bo jak widzisz - różne opinie ludzie mają. Kolega Spotter pisze, żeby używać tylko X20a, a nie LT.


Mocno nadinterpretujesz... Nie napisał nigdzie, że trzeba tylko używać X20A. On używa, ja używam bo po prostu nie wania tak jak Leveling. Na szczęście pojawił się mniej waniający rozcieńczalnik do farb Hataka Orange, który jest gdzieś pomiędzy i ja się na niego przestawiam bo mi to pasuje.

vime22 napisał(a):
Niby zasady są jasne, farby trzeba rozcieńczyć, ale czym najlepiej, w jakiej proporcji i na jakim ciśnieniu - tu już nie jest tak łatwo i "oczywiście". Poeksperymentuję sam, ale chciałem podpytać Was na forum, jakie macie swoje patenty, bo może dzięki temu dużo szybciej dojdę do optymalnych ustawień, jeśli chodzi o rozrzedzenie i ciśnienie.


„Patenty” są wszędzie i od zawsze takie same - malujesz zabarwionym farbą rozcieńczalnikiem, a nie odwrotnie i na ciśnieniu poniżej 1 atm. Na 1.5 to można podkładem fukać.
I tak starasz się od dłuższego czasu dorabiać teorię do braku teorii, a warsztatu jak nie było tak nie ma...
Jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz!

_________________
Pancerka Polskich Sił Zbrojnych na zachodzie i niemiecka (głównie niszczyciele)
Galerie:pierwszy model - Panther Ausf. A by Tamiya, Jagdpanzer IV L/48 Normandia by Italeri, Sherman Firefly Ic Hybrid, Cromwell Mk. IV, 1 DPanc. Bieżący warsztat:Renault FT-17 "Trup" + Sherman TOBRUK
Pozdrawiam Rafał Dzięgielewski made by 71 :)

Klasa 2 - Pojazdy wojskowe
ObrazekPustynny Valentine V


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 22:00 
Offline

Dołączył(a): N gru 08 2013, 22:10
Posty: 262
vime22 napisał(a):
Czy śmierdzący = mocno toksyczny?


A kto ci takich głupot naopowiadał, że zapach ma związek z toksycznością?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: H&S Ultra + Tamiya
PostNapisane: Pt sty 05 2018, 22:04 
Offline

Dołączył(a): N paź 15 2017, 21:31
Posty: 129
Dzięki;) O Hataka Orange jeszcze nie czytałem, ale oblookam;) Ok, będę testował, wolę na razie jeszcze pomalować te plastikowe łyżki (mam ich cały wór, więc testować mogę do oporu:P) a gdy dojdę do jako takiego efektu, spróbuję sił na modelu.


@Skarga: pytam, bo Wamod (co prawda rozpuszczalnik, a nie rozcieńczalnik) też śmierdzi mocno, a głowa mnie po nim boli jak po 3 dniach picia... Czasami maska nawet nie pomaga. Stąd chciałem dopytać, czy Gunze jest toksyczny czy nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 107 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna

REGULAMIN FORUM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL