Jump to content

Polskie Abramsy


hamp
 Share

Recommended Posts

W dniu 8.07.2021 o 08:54, Klapouch napisał:

Nie pomogą nam nasi przyjaciele z Zachodniej Europy, bo zanim poszukają instrukcji obsługi swoich czołgów (których również nie mają zbyt wiele), będzie już po zawodach.

Ale zanim zaczną szukać instrukcji, wyrażą głębokie zaniepokojenie, a na chodnikach wypiszą kredą jak bardzo są źli na to co się stało...

Link to comment
Share on other sites

Szkoda że dopiero teraz.Szkoda że to Abrams.Szkoda że nie w 1/48,a poważnie.

Zalety:

-najnowsza wersja 

-bo potrzebujemy ich na już (koreańska oferta to coś koło 2035)

-maszyna sprawdzona bojowo

 

 

Wady:

-profil (tak to już będzie trzeci po sowieckim , po niemieckim ,teraz amerykański).Wbrew pozorom jazda w galonach czy w litrach ma znaczenie 1 galon to prawie 4 litry.Użytkownik mający w głowie  litry pogubi się

-drogie to to w utrzymaniu (duże spalanie )

-ciężkie to to prawie 72 tony

-szkolenia nowej kadry (najlepiej),kolejne koszta

Link to comment
Share on other sites

czyli jednak wychodzi na to że to będzie jak wszyscy od jakiegoś czasu mówią ---> wyłącznie decyzja polityczna

Chłopaki chcą wielomilionowym kontraktem udobruchać Amerykanów i dogadać się z nimi by przymknęli oko na sprawę TVN a najlepiej sprzedali stacje - Orlen już gromadzi fundusze  :haha:

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Koszmar logistyczny będzie, jak już Koledzy sygnalizowali. Dojdzie jeszcze koszmar mostowy - Abrams to bodajże 74 tony, sporo więcej niż Leopard.  Spora część mostów przez które Leopardy przejdą nie utrzyma Abramsa. A rzek "w poprzek" potencjalnego kierunku ruchu na "autostradzie czołgowej Berlin - Moskwa" na której siedzimy okrakiem mamy sporo...

W temacie modernizacji T-72 - nasz 72-ki i Twarde nadal mają amunicję podkalibrową z rdzeniami stalowymi. Najsensowniej i najtaniej było by zakupić / opracować amunicję z rdzeniami co najmniej wolframowymi (o uranowych to chyba pomarzyć możemy). Co jak co ale balistykę to gładkolufa 125-ka ma super, więc zastosowanie porządnej amunicji wydatnie podniosło by wartość bojową naszych czołgów.

Link to comment
Share on other sites

Hm.  no tak Leo2 które posiadamy są  lżejsze - ale przestarzałe w stosunku do najlepszych. Wszystkie współczesne dobrze opancerzone czołgi będą obecnie  ważyć w okolicach 70 ton i pewnie będzie coraz więcej.  T-72 w europie już się raczej nie przydadzą - a przynajmniej w takich wersjach jakie my mamy- M1 - tu nawet nie ma co modyfikować, bo to bez sensu. Może nasze t-72 i pt-91 sprzedamy  gdzieś do afryki ? A K2 PL  na tą chwilę nie istnieje, żeby zacząć i zakończyć  ten projekt potrzeba z 5-10 lat co najmniej ? A produkcja kolejne 5-10 ? Nasz przemysł zbrojeniowy nie istnieje przecież - co pokazały Kraby i lufa do t72 :)  .  Nasze będą w kamuflażu czy zielone ?

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

https://tvn24.pl/polska/czolgi-m1a2-abrams-sep-v3-dla-wojska-polskiego-jaroslaw-kaczynski-i-mariusz-blaszczak-o-zakupie-5148089

Jak Prezes kazał tak zrobią. Kupią i już, bez offsetu- jest drogo i ma być drogo. Bumar otrzyma licencje na malowanie- oczywiście amerykańską farbą.  Mesko przez 10 lat będzie opracowywało polską amunicję do Abramsa. Inspektorat Uzbrojenia ciągle będzie w fazie analityczno-koncepcyjnej. IBG opracuje nowy model Wilka (TUSKA) w wersji SEPver3 PL (z polską anteną). Czołgi M1 Abrams rożnych wersji znajdują się na wyposażeniu wojsk Maroka, Kuwejtu, Iraku, Egiptu, Australii, Arabii Saudyjskiej i zbuntowanej republiki Chińskiej.

Najważniejsza jest zgoda:

Tusk i Kaczyński: historia jednej nienawiści - Wiadomości

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, robertmodelarz napisał:

https://tvn24.pl/polska/czolgi-m1a2-abrams-sep-v3-dla-wojska-polskiego-jaroslaw-kaczynski-i-mariusz-blaszczak-o-zakupie-5148089

Jak Prezes kazał tak zrobią. Kupią i już, bez offsetu- jest drogo i ma być drogo. Bumar otrzyma licencje na malowanie- oczywiście amerykańską farbą.  Mesko przez 10 lat będzie opracowywało polską amunicję do Abramsa. Inspektorat Uzbrojenia ciągle będzie w fazie analityczno-koncepcyjnej. IBG opracuje nowy model Wilka (TUSKA) w wersji SEPver3 PL (z polską anteną). Czołgi M1 Abrams rożnych wersji znajdują się na wyposażeniu wojsk Maroka, Kuwejtu,

 

Najważniejsza jest zgoda:

Tusk i Kaczyński: historia jednej nienawiści - Wiadomości

W Iraku to juz ich raczej nie ma chyba ze na schrotplatzu , w momencie kiedy przekazano te wozy w rece Hezbollahu , zostaly wstrzymane dostawy czesci zapasowych , co do zbuntowanej republiki Chińskiej (nie dziwie im sie , patrzac na to jak skonczyl Honkong) to ich nie ma , sa tylko M 60A3 , CM 11 i  dopiero zakupili 100 sztk  M1A2 T + pojazdy towarzyszace za   (US$1.3 billion) z dostawa 2023. Mesko przez 10 lat będzie ... oby nie tak sie skonczylo jak z amunicja do Leopardow. Bumar otrzyma licencje na malowanie - oby tylko nie ta farba ktora malowano Leopardy.

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ej ale wiecie że tak naprawdę to świętowaliśmy wysłanie zapytania ofertowego?

Screenshot_2021-07-14-19-23-26-865_com.android.chrome.jpg

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Czyli nie kupujemy nic i mamy powtorke z rozrywki 

...(000000).thumb.jpg.175959139880dfdaee72d8e72941e443.jpg

 

ew. jest druga mozliwosc , tez mielismy watpliwa przyjemnosc ja poznac 

.(1)...jpg.e45db0a61981a9474a1e1bdc3f09ebd6.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

Lepiej by facet napisał co to zamierzają dokładnie kupić bo mam SEP V2 na stanie i nie wiem jak się za to zabrać. Choć w sumie zanim te do nas trafią, nasi się nauczą jeździć i pomalują po swojemu i Toro zrobi kalki to jeszcze cała modelarska epoka...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

21 minut temu, TAW napisał:

Lepiej by facet napisał co to zamierzają dokładnie kupić bo mam SEP V2 na stanie i nie wiem jak się za to zabrać. Choć w sumie zanim te do nas trafią, nasi się nauczą jeździć i pomalują po swojemu i Toro zrobi kalki to jeszcze cała modelarska epoka...

Gdzies tu padlo zdanie iz maja to byc pojazdy wersji M1A1 tak ze lepiej poczekac , cywil czesto nie odroznia wersji takiej od innej. 

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, _OldMan_ napisał:

Ledwo wysłali zapytanie ofertowe, ale już wiedzą, że czołgi TRAFIĄ do nas w przyszłym roku. Z pomocą GOOGLE MAP. :haha:

 

Serio wierzysz, że takie targi są dobijane przez oficjalne papierki? Milionowe kontrakty to się raczej inaczej omawia, a te zapytania to taka formalność. Na tym szczeblu to się wcześniej dogadujesz ile spadnie pod stołem, a nie przez oficjalne zapytanie.

Edited by Tap-chan
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Czemu nie jesteśmy Egiptem ?

cytat z Wikipedii: "W 2011 Egipt zwrócił się do USA o kolejne 125 M1A1 za 1329 mln USD, czołgi mają być zmontowane w Egipcie. Wszystkie Abramsy dla Egiptu są opłacane przez USA w ramach programu Foreign Military Financing, czyli bezzwrotnej pomocy wojskowej[1]."

Link to comment
Share on other sites

A to co uwazasz, ze Kongres USA cały kupiony? Pamietaj ze w USA jest troche inny sposob sprzedazy. Sprzedający z kupującym moga sie ugadac, ale jeszcze kongres musi to klepnąć. 

Link to comment
Share on other sites

24 minuty temu, martinello napisał:

Czemu nie jesteśmy Egiptem ?

cytat z Wikipedii: "W 2011 Egipt zwrócił się do USA o kolejne 125 M1A1 za 1329 mln USD, czołgi mają być zmontowane w Egipcie. Wszystkie Abramsy dla Egiptu są opłacane przez USA w ramach programu Foreign Military Financing, czyli bezzwrotnej pomocy wojskowej[1]."

dalszy ciag tego artykulu .....Czołgi M1A1 i M1A2 produkowane na eksport pozbawione zostały pancerza zawierającego zubożony uran, zamiast tego montowany jest pancerz opracowany na eksport.

Za darmo nie ma nic , nasz sasiad za wschodniej granicy sprezentowal czolgi prezydentem Syrii i otrzymal bazy w tym kraju , panstwo srodka rozdaje prezenty w Afryce za podobne przywileje , itp,itd. Chyba tylko my wierzymy jeszcze w tego pana i w to co ma w tym worku

(000000)00.jpg.2d2fd8632890b29692d77415e037577e.jpg

Link to comment
Share on other sites

Tak piszą o naszych Abramsach na defence24:

..Abrams w wersji SEP v3 to najnowsza wersja. Wprowadzone modernizacje koncentrowały się na kilku obszarach. Po pierwsze, wzmocniono osłonę pancerną czołgu, co spowodowało wzrost jego masy bojowej do około 67 t. Wielkość ta jest porównywalna do najnowszych wersji Leoparda 2A7V czy Challengera 3. Po drugie, czołg otrzymał nową architekturę systemów elektronicznych i systemy generowania energii, pozwalające mu na łatwe instalowanie przyszłych usprawnień. Jest to o tyle ważne, że systemy takie jak środki łączności czy zarządzania walką z pewnością będą zmieniać się w cyklu życia czołgu, a dzięki nowej architekturze zmiany tych rozwiązań nie będą oznaczały kosztownej ingerencji w same czołgi.

Abrams w wersji SEP v3 otrzymał też nowe systemy diagnostyczne, czy pomocniczą jednostkę napędową znajdującą się pod pancerzem, a także system Ammunition Data Link, pozwalający na połączenie systemu kierowania ogniem czołgów z nowymi typami amunicji: przeciwpancerną podkalibrową M829A4 oraz programowalną wielozadaniową XM1147. Dodatkowe uzbrojenie czołgu stanowi z kolei zdalnie sterowany moduł uzbrojenia typu CROWS-LP. Przewiduje się, że Abrams wersji v3 będzie integrowany również z kolejnymi systemami, bo jego architektura ma stanowić „bazę” dla kolejnych usprawnień.

Opis ten nie byłby pełny, gdyby nie uwzględniał również usprawnień, wprowadzonych w poprzedniej wersji Abramsa. To między innymi system kierowania ogniem z dwoma kamerami termalnymi działonowego i dowódcy FLIR drugiej generacji, pozwalającymi działać na zasadzie hunter-killer. Niektóre elementy, jak CROWS-LP czy Ammunition Data Link wprowadzane są z kolei w wozach SEP v2 drogą modyfikacji, przez co pod wieloma względami mogą one być zbieżne z pojazdami w najnowszej wersji.

Należy też zauważyć, że czołgi w wersji eksportowej mogą (choć nie muszą) różnić się od amerykańskich pod kątem opancerzenia, choć nawet gdyby było ono nieco słabsze niż w wypadku najnowszej konfiguracji amerykańskiej, to – dla wersji SEP v3, o jakiej mówi MON – nadal prezentować będzie bardzo wysoki poziom. „Sercem” czołgu M1A2 SEP v3 jest natomiast turbina gazowa, która z jednej strony ce:bip:e się relatywnie wysokim zużyciem paliwa, a z drugiej – wielopaliwowością."

Pełny tekst:

https://www.defence24.pl/m1a2-abrams-sep-v3--amerykanski-czolg-dla-polski-komentarz

To też ciekawy artykuł:

Morawiecki nie chciał, pierwszy żołnierz RP nie chciał, ale chciał Kaczyński. Kulisy zakupu abramsów

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27334615,abramsy.html#s=BoxOpImg4

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.