Andreya

Witam Przedstawiam pierwszy wstępny "materiał" zapowiadanego na ten rok u-bota typu XXIIB Seehund firmy ICM w skali 1/72 Link do strony z materiałem: http://www.modelshipwrights.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=5268&mode=thread&order=0 Ciekawe jak będzie się prezentował w porównaniu do modelu Verlindena w tej samej skali (in-box modelu Franciszka postaram się wrzucić w najblizszym czasie). Pozdrawiam wszystkich - andreya

Witam W odpowiedzi dla kolegi "USS Enterprise " zamieszczam fotki nosiciela Kaitenów . Tak jak przedstawiony wyżej model Kaitena typ1 firmy FineMolds - skala 1/72 , firma Lindberg op. IJN I-53 ( z Kaitenami typ2) A przy okazji - ta sama firma Lindberg: skala 1/72 IJN I-20 z miniaturowym op. typu A Jeśli mowa o filmie to miałem okazję go obejrzeć . Zrobiony "w stylu" Yamato. Pełen wzniosłych uniesień i poświęcenia ale zarazem daje do myślenia że nie wszystko było takie proste i bezproblemowe jak do tej pory nam przedstawiano - czynnik ludzki miał swoje słabości i swoje życie codzienne . Ostatnio tematy o kamikaze i ich normalnym ludzkich sprawach są w kraju kwitnącej wiśni tematem kilku filmów. Ogólnie film dla miłośników IJN - polecam ze względu na specyficzny , ciekawy i mało znany temat ( fragmenty na YouTube) Dla kolegi "Wallace" - prace przy innych modelach (skala 1/350) trwają lecz ze względu na czas i kłopoty z oczkami idzie to jak pod dużą górę - ale chęci nadal są tylko nie tak szybko to idzie jak myślałem. Dawniej taka robota to byłby mały "pikuś" a teraz to całkiem inaczej . Latka lecą i wiek ma swoje prawa . To już tak jest jak się człowiekowi skończyła gwarancja . Coraz bardziej się zastanawiam i gryzę czy z tego powodu nie "przeskoczyć" na skalę 1/144 i częściowo na 1/72 bo nie wyrabiam z drobnicą części i szczegółami jeśli model ma być na jakimś w miarę przyzwoitym poziomie . Zobaczymy jak to dalej pójdzie. Pozdrawiam wszystkich - andreya

Witaj Popieram - model fajny ale to typ XXIII a nie XXII - proponuję zrobić korektę w nazwie in-boxa. Pozdrawiam - andreya

Witam wszystkich Przedstawiam "modelik" radzieckiego okrętu podwodnego z okresu IIwś. typu Szcz ( tzn. Szczuka) wydany w skali 1/350 przez firmę AMP. Z rysunków na pudle i instrukcji można wywnioskować że jest to pierwszy model z planowanej do wydania przez tą firmę serii radzieckich okrętów podwodnych . Sam model z racji wymiarów oryginału nie jest imponującej wielkości (ok.16cm) , posiada jak widać na fotkach niewielką ilość części oraz jako dodatek małą blaszkę fototrawioną i skromny arkusik z kalkomanią . Jakość wyprasek jest w miarę dobra (bez nadlewek) ale odwzorowanie szczegółów jest już mniej widoczne. Na marginesie muszę jeszcze dodać , że na obecną chwilę cena sklepowa modelu w stosunku do jego jakości i wielkości jest wręcz zaporowa ( lub inaczej - wręcz "wariacka") . Mimo to model będzie doskonałym dodatkiem do kolekcji współczesnych rosyjskich op. Pozwoli porównać jaką ewolucję przeszły radzieckie - rosyjskie okręty podwodne od okresu IIwś do współczesności. Pozdrawiam - andreya Okładka pudła i instrukcja (kliknij miniaturkę aby ją powiększyć). Model - jego części składowe. Dla porównania w tej samej skali 1/350 modele "starego" i "nowego" "Sz.."

Witam wszystkich Przedstawiam model samobójczej torpedy japońskiej Kaiten typ 1 "wydany" obecnie przez firmę FineMolds a wcześniej przez firmę Eu-II której logo jest na ramce z częściami. Model jest obecnie rozpowszechniany w dwóch postaciach. W pudełku z dwoma jednakowymi modelami Kaitena typ1 w środku lub w pudełku z inną okładką ( ja to nazywam "filmową") zawierającym jeden model Kaitena typ1 a będącym reklamą lub "dodatkiem" dla tych którzy obejrzeli filmową epopeją o pilotach żywych torped Kaiten - o tytule Deguchi no nai Umi (Sea without exit) . Zwiastun na YouTube. Dla przypomnienia lub zaznajomienia z tematem Kaitenów cytuję tekst za Wikipedią : -"Kaiten (jap. 回天 - "ta, która wstrząsa niebem") - typ japońskich pojazdów podwodnych, przeznaczony do ataków samobójczych. Nazywany też żywą torpedą. Powstał poprzez umieszczenie we wnętrzu torpedy przedziału załogi i wyposażeniu jej w niezbędną aparaturę nawigacyjną. Kaiteny były transportowane przez specjalnie przystosowane nawodne lub podwodne okręty-nosiciele."-... ..." Marynarka początkowo nalegała, aby pilot miał możliwość opuszczenia pocisku przed trafieniem w cel, w praktyce jednak ze względu na dużą prędkość okazywało się to bardzo trudne i niebezpieczne. Ci zaś, którym nie udało się zakończyć misji sukcesem, przypuszczalnie woleli zdetonować pocisk niż zmierzyć się z bezmiarem oceanu. Nie jest znany żaden przypadek ocalenia członka załogi Kaitena wystrzelonego w misji bojowej" ... "Po raz pierwszy żywych torped użyto przeciwko amerykańskiej flocie 20 listopada 1944 roku; były stosowane do końca wojny. Okazały się jednak bronią wysoce nieskuteczną. Kiepska konstrukcja kadłuba kaitena mocno ograniczała możliwości zanurzenia nosiciela, co czyniło go łatwym łupem dla samolotów. Nawet wystrzelone kaiteny często ulegały awariom i nie docierały do celu. W efekcie jedynie dwie jednostki pływające zostały zatopione wskutek użycia kaitenów: zbiornikowiec USS "Mississinewa" 20 listopada 1944 roku oraz niszczyciel USS "Underhill" 24 lipca 1945 roku, a kilka innych zostało uszkodzonych przy stracie aż ośmiu okrętów-nosicieli." Inne żródła podają że właz wejściwy był zatrzaskiwany bez możliwości otwarcia od środka a samolikwidator detonował ładunek po określonym czasie od rozpoczęcia misji.... było to zabezpieczenie przed możliwością zdobycia tej tajnej broni przez przeciwnika ? Po tym długim wstępie przedstawiam model: Spore i ładne pudełko a w środku jedna niwielka ramka z modelem , kalkomanią , instrukcją montażu i malowania , dwustronnym plakatem z filmu oraz mini katalogiem z produktami firmy. Dodam że wszystko pisane krzaczkami . Wypraski są ładne bez nadlewek. Model prosty i nie powinno być problemów z montażem. Jest ciekawym i ładnym uzupełnieniem japońskich miniaturowych op. typuA wydanych wcześniej przez tą firmę w tej samej skali 1/72 (patrz wcześniejsze in boxy Jędrka) Przedstawiam okładki pudeł - odmiany "filmowej" i "zwykłej" Model Instrukcja Plakat z filmu Może kiedyś ten model dotrze na nasze półki sklepowe? Pozdrawiam wszystkich - andreya

Do tematu dokładam następne fotki tego okrętu. Widać szczegóły pokładu i kadłuba oraz destrukcję obudowy kiosku. Pozdrawiam - andreya

Witaj Dołączam się do "dopingu" kolegów - wszystko przed Tobą (mały pędzel , cierpliwa ręka i do przodu) - efekt będzie dużo lepszy. Ps. Nim otrząsnąłem się ze zdziwienia jak zobaczyłem na Allegro tego Typhona to już go miałeś. Kto szybszy ten szybszy. Moim zdaniem cena za ten rarytasik była proporcjonalna do możliwości jego kupna. To samo a może trudniej będzie z Deltą. Dzięki za wiadomości ostrzegawcze o kiepskich kalkach . Na tą chwilę mam na 90% gotowe Ohio i K-3 oraz na 60% K-267 .To są stany gotowości do malowania ( będą fotki z prac) i jak czas pozwoli może wreszcie uruchomię nowo nabytą "malarnię". Pozdrowienia i powodzenia w pracach - andreya

Ale dałem plamę - już to weszło na forum w dziale 1:1 nim przygotowałem fotki do wstawienia. Znalazłem je przypadkowo na całkiem innej stronie - http://englishrussia.com/?p=2525#more-2525 Polecam stronkę ze względu na inne ciekawe militarne tematy. http://englishrussia.com/?p=299#more-299 (też podwodny temat ale z innej beczki) Trudno tak wyszło - sory . Pozdrawiam - andreya

Witaj Na początku gratuluję nabycia tego unikatu modelarskiego. Spóźniłem się o"włosek" ale przynajmniej model poszedł w dobre ręce. Jeszcze raz gratulacje. - Na pocieszenie pozostał dla mnie K-267 Alangera Wracamy do tematu. Może trochę póżno są w tym temacie przedstawione niżej fotki ( ze względu na zaawansowanie prac przy modelu ) ale przed chwilą je "dorwałem" i od razu zamieszczam. Mimo wszystko są ciekawe i dość dobre technicznie więc może się przydadzą a przynajmniej można wzbogacić swoje zbiory materiałów o Typhonie. Pozostałe fotki na stronie http://englishrussia.com/?p=2525#more-2525 Pozdrawiam wszystkich - andreya

Witam Na stronie http://modelshipwrights.kitmaker.net/ znalazłem wiadomośc o planowanym "wypuszczeniu" przez firmę Bronco następnego okrętu podwodnego w skali 1/350. Tym razem nic ze współczesnych op. ale niemiecki u-boot typu IX z okresu IIwś. . Planowany termin - czerwiec . Model ma mieć 28 części plus małą blaszkę . Malowanie i oznaczenia U-37 lub U-40 . Sugerowana cena ok. 25$. Pozdrawiam wszystkich - Andreya Poniżej miniaturka okładki pudełka ściągnięta z w/w strony

Prawdopodobnie docelowa okładka zapowiadanego u-boata VIIB firmy AFV w skali 1/350 pozdrawiam-andreya

Witam ponownie Przedstawiam kolejny niemiecki op. okresu powojennego - typ 212A. Firma Revell , skala 1/144 Pudło dość dużej wielkości takie samo jak w typie 214. Grafika "okładki" typowa jak u Revella . W środku instrukcja , kalkomania i dwie duże ramki z częściami modelu w czarnym kolorze oraz b.malutka z elementami przezroczystymi . Wypraski przyzwoicie wykonane bez nadlewek . Kalkomania pozwala na wykonanie modelu w kilku wariantach oznaczenia niemieckiego i Italian Navy. Łącznie z przedstawianym we wcześniejszym in boxie Jędrka typem 214 oba op. stanowią "doborową" parę dla każdej kolekcji. Pozdrawiam - andreya Na początku fotka pokazująca wielkości porównawcze kadłubów op. typu (od góry) 214 ,VIIC , 212 i 206 w tej samej skali 1/144 . Doskonale widać jak zmieniły się gabaryty i kształty najnowszych op. (212,214) w porównaniu do starszych typów. Pozostałe fotki typu 212A

Witam Przedstawiam model niemieckiego op. typu 206A firmy Revell w skali 1/144 . Kadłub tego op. tak jak jego poprzednicy typu 201 i 205 oparty jest konstrukcyjnie na klasie XXIII z okresu wojennego . Konstrukcja jednokadłubowa , silne uzbrojenie torpedowe ( 8 wyrzutni) i bogata elektronika. Pierwsze i następne okręty tego typu powstały na początku lat 70-tych do wykorzystania głównie na płytkich akwenach i w strefie brzegowej. Model posiada trzy ramki z częściami kadłuba , kiosku i pozostałą "drobnicą" wyposażenia i osprzętu. Wypraski ładne bez nadlewek . Instrukcja krok po kroku prowadzi nawet początkującego modelarza. Kalkomania pozwala na wybór oznakowania z kilku jednostek tego typu. Ogólnie ciekawy model do powiększenia kolekcji u-bootów. Pozdrawiam - andreya W następnym in boxie o typie 212A pokażę fotkę z różnicami wielkości kadłubów typów 206,212,214 i typu VIIC (wszystkie skala 1/144) Poniżej fotki modelu typu 206A w skali 1/144

Witam po długiej nieobecności. Przedstawiam kolejny op. typu VIIC firmy Flagman. Tym razem jest to wersja VIIC/41 bazująca na tych samych wypraskach ( z małymi zmianami ) jak opisywana we wcześniejszym in boxie kolegi Sebaara wersja VIIC . Różnice między nimi (wypraskami) polegają na wykonaniu nowego pokładu typowego dla wersji C/41 , dodaniu "gruszki" sonaru na dziobie , chrapów i zmniejszeniu ilości odmian kiosku . Bogata kalkomania pozwala na wykonanie sporej ilości "egzemplarzy" okrętu łącznie z radzieckim (Soviet Navy ) Ogólnie model sprawia dość przyjemne wrażenie . Ciekawe jak będzie przy budowie? Zapowiadane przez Flagmana następne op. powinny stworzyć piękną kolekcję podwodniaków (http://www.plastikowe.pl/rynek/zapowiedzi-flagman-na-rok-2009) . Bardzo ciekawa wersja (wersje) o numerze 235022 — German U-boat Type VIIC Special Version (U-Flak & Midget Sub Carrier) jest już w ofertach sprzedaży (ale poza naszym krajem) Pozdrawiam wszystkich - andreya Ładna grafika pudła Pozostałe fotki modelu , kalkomani i instrukcji. [

Spokojnie. Obiecałem wcześniej że relacja będzie to będzie. Narazie zastój w pracach a wstawianie fotek jedna na miesiąc przy minimum postępu nie ma sensu. Pozdrawiam Andreya

Witajcie ponownie Przedstawiam model o.p. klasy SeaWolf w skali 1/350 "wydany" przez firmę Bronco. Model z małą ilością części i prosty w budowie (tak jak następne mdele o.p. tego producenta - Kilo i Song). Po otwarciu pudła mamy dwie połówki kadłuba , ramkę z częściami zabudowy zewnętrznej (kiosk , stery , śruby itp) , uproszczoną podstawkę , kalkomanię i instrukcję składania. Na pierwszy rzut oka odlewki przyzwoite (bez braków czy nadlewek) - ciekawe jak będzie to wszystko pasowało do siebie ale dopiero przy montażu będzie można sprawdzić. Kiepsko wygląda w ramce układ napędu (uproszczony) ale w osłonie tunelowej może będzie "zamaskowany" i nie będzie tak raził swoją prostotą. Model malowany jest w typowych barwach dla współczesnych amerykańskich o.p. (ogólnikowo to ciemna góra i rudy dół ) Myślę , że mimo to model SeaWolfa będzie kolejną ozdobą każej kolekcji podwodniaków . Budowniczym życzę przyjemnych prac stoczniowych przy tym modelu (mój czeka w kolejce). Pozdrawiam wszystkich - Andreya Przyjemna grafika na pudle ale w środku pustawo. Zestaw z pudła po rozłożeniu i zbliżenie na ramkę z częściami do zabudowy. Instrukcja montażu i schemat malowania okrętu .

Witaj Jak mi nie pójdzie malowanie z Gunzo" C" to wracam do Humbrolków które znam b.dobrze jeśli chodzi o właściwości tych farb i techniki malowania nimi . Pozdrawiam Andreya

Witam I-400 czeka w kolejce ale najpierw muszę skończyć Ohio i K-3. Może pózniej SeaWolf firmy Bronco ze względu na prostotę modelu? Zobaczymy - kiepskawo z czasem . Pozdrawiam Andreya Ps. Czy były wcześniej in-boxy U-bootów 1/350 Flagmana ?

Witam wszystkich Przedstawiam model japońskiego okrętu podwodnego typu Sen Toku (Sensuikan Toku) I-400 firmy Tamiya numer kat. 89776 w "wydaniu" Special Edition . Jest to droższa i troszkę bardziej wzbogacona odmiana modelu I-400 Tamiyi o numerze kat. 78019 . Zasadniczo oba modele są takie same jeśli chodzi o wszystkie podstawowe części i parametry . W obu przypadkach ta sama wersja okrętu i to samo malowanie . To samo pudło z lekko zmienioną okładką. Różnice (oprócz ceny) to: Dołożona dodatkowa blaszka fototrawiona z relingami i innymi elementami. Szablony do rozstawienia słupków relingów przy ich montażu z załączonej blaszki. Dodatkowa ramka z figurkami załogi (48 figurek). Metalowe torpedy (3 szt) Część elementów ( nadbudówki z pokładami , samoloty) są odlane z przezroczystego plastiku aby umożliwić wykonanie wersji hangaru z widocznymi wewnątrz przez sciany nadbudówki samolotami. ( ) Całość prezentuje się b.przyzwoicie . Ładne i dokładne odlewki bez braków i nadlań . Dokładna i przejrzysta instrukcja oraz schemat malowania z kolorową planszą - jak to u Tamiji wszystko na wysokim poziomie. Dla mnie głównym powodem zakupu tego droższego "wydania" był brak tańszej wersji w sprzedaży (a ceny rosną) i to że załączone dodatkowo elementy (głownie ramka z relingami) pozwolą waloryzować model na przyzwoitym poziomie rekompensując jego wyzszą cenę. Zresztą kupując model tańszy i blaszki Edzia ( z których główna część się powtarza z Tamiyą ) cena zakupu wychodzi podobna. Na załączonych fotkach możecie zobaczyć wersję "Special Edition" tego modelu. Przedstawiam głównie różnice w stosunku do wersji zwykłej opisanej w in-boxie Jędrka ( pozdrawiam) - link do strony z in - boxem Jędrka z opisem wersji "zwykłej" tego modelu - http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?t=3787 Ps. To mój pierwszy in-box więc jeśli coś pokopałem to sory . Pozdrawam Andreya Jak zwykle ładna grafika na pudle (kliknij na fotkę aby ją powiększyć) Model po otwarciu pudła Dodatkowa ramka fototrawiona (na górze) i ta zasadnicza obecna w każdym modelu(niebiskie tło) Szablony i torpedy Elementy odlane jako przezroczyste Zestaw 48 figurek załogi Poniżej przedstawiam fragmenty instrukcji dla dodatkowych elementów modelu wersji "special" Na zakończenie kolorówka ze schematem malowania modelu (kliknij aby ją powiększyć) Pozdrawiam Andreya

Witajcie Dzięki za drogowskaz - znalazłem drogę . Pozdrawiam Andreya

Gratuluję postępów przy Ohio . Widać że wodowanie tuż , tuż !! Mam pytanie : Jakimi farbami malujesz i jakie dałeś kolory na górę kadłuba i na cz. dolną ? W instrukcji jest składak kolorów ( trochę udziwniony) a wiem że można to zastąpić pojedyńczą barwą bez mieszanek. W przyszłym tygodniu odbieram zamówiony kompresorek (aerograf już jest) więc powinienem (jeśli to wyjdzie czasowo) ruszyć dalej z robotami przy swoim Ohio. Ps. Dawniej wszystko malowałem Humbrolkami a teraz zaczynam praktykować z Gunzo (seria C) i to jest tak jak nauka malowania i obycia z farbami od podstaw . Całkiem inna chemia i właściwości . Dojdzie sprzęt to zacznie się "zabawa" Pozdrawiam Andreya Ps. Dostałem już poszukiwane I-400 (edycja specjalna z dodatkowymi blaszkami , figurkami ) Chciałem pokazać czym się ten model różni od zwykłego wydania ale - Jak się wstawia In-Boxy ?

Witam Jak mówią - szukajcie a znajdziecie . No i udało się . Ohio i reszta podwodniaków . Zeskanowałem zdjęcie o którym pisałem że to jedyna moja "pamiątka" po byłej mini kolekcj op. w skali 1/350. Na odwrocie jest data wykonania - 1993r. Nie myślałem że to było tak dawno . Jak ten czas szybko leci Pozdrawiam Andreya

Witam ponownie Dzięki za wiadomość o silosach. Wszystko OK .Pytałem bo myślałem że coś przegapiłem w tej sprawie - już wszystko wiadome . Jeśli ktoś potrzebuje pozostałe mi części (mam zamknięte silosy) to chętnie odstapię potrzebującemu . Odpowiadam na pytanie o "dawnym" plastiku w wymienionych modelach op. Każda firma ma swój rodzaj czy odmianę polistyrenu. Ten w Ohio jest bez zmian taki jak dawniej - twardawy i kruchy. Przy odcinaniu części modelu z ramek niekiedy powduje to ubytki w częściach (lepiej odpiłować część piłką z żyletki a nie odcinać cęgami - szczególnie części drobne) Plastik Zvezdy czy Flagmana jest bardziej plastyczny (miękki) lecz nie tak jak w"starych" Revellach nie mówiąc o Airfixach gdzie był tak miekki i plastyczny jak masełko. Pierwsze Zvezdy (pancerne 1/35 ) miały plastik b.kruchy (jak polska Czapla 1/72 - lata 80-te) tak że ten obecnie w K-3 czy K-19 jest OK. Na dawne czasy wszystkie podwodniaki Dragona i Italeri w 1/350 ( aż 4szt) były rarytasem i nie było do nich materiałów porównawczych (fotki , planiki ) Robiło się prosto z pudła z wykorzystaniem własnych doświadczeń i skromnej jak na tamte czasy wiedzy o tych okrętach. Teraz jest "eldorado" jeśli chodzi o możliwości zdobycia materiałów do budowy modeli. Kto kiedyś widział "dobre" fotki Typhona , Alfy czy innych podwodniaków ze wschodu. Wystarczy popatrzeć na jakość starych fotek . Były celowo retuszowane - wszystko było tajne. Możliwości multimedialne kiedyś a teraz - tego nie da się porównać . Cieszmy się internetem bo dzięki niemu jest to forum. Muszę znaleść fotkę z tymi podwodniakami to ją wstawię jako zabytek początków modeli w skali 1/350 (wcześniej bardziej popularna była skala 1/400 między innymi dlatego Mirage wydał swoje podwodniaki w tej skali ) Pozdrawiam Andreya W kolejce czekają: Kursk 1/350 - Revella U-boty typ VII 1/350 - Flagmana K-19 1/350 - Zvezda Mam ale czy będę robił ? Typ VIIc - 1/144 Typ XXIII - 1/144 Gato 1944 - 1/144 POSZUKUJĘ : Typhon 1/350 - Alanger DeltaIV 1/350 - Alanger K-267 1/350 - Alanger I-400 1/350 - Tamiya

Witaj-witajcie Czekam na dalsze postępy w Twoim modelu . Mój obecny Ohio jest dużo w tyle jeśli chodzi o zaawansowanie prac . Tym razem luki silosów robię zamknięte (idę na szybszy wariant prac) . Trafiłem model ze zniekształconym kadłubem i sporo pracy kosztowało jego "naciąganie" i prostowanie (fotki na etapie od sklejonego kadłuba wstawię póżniej) Jeśli chodzi o mój pierwszy Ohio to już dawna historia - to były czasy kiedy Dragon - Italeri wypuściły go wraz z innymi podwodniakami w skali 1/350 po raz pierwszy. Z całej tej kolekcji ( to były - Ohio , Typhon , Dallas i Alfa) pozostało wspomnienie i jedno zdjęcie . Przez ten czas zmieniłem kierunek z okrętów na pancerne 1/35 ( wszystko to też już historia ) a teraz ponownie wracam do "starej miłości" czyli podwodniaków. Między innymi dzięki temu forum dostałem "kopa" i zachętę do powrotu wogóle do modelarstwa. Siadły oczy ( dzięki dłubaniu modeli przez ..... lat ) ale ten bakcyl jest nie do wyleczenia i tym sposobem zaczynam całą zabawę od początku . . No wystarczy tych wspomnień . Tak jak pisałem w miarę postępu prac wrzucę fotki Ohio i K-3 November który jest robiony równolegle . Brak czasu i "ślepota" ograniczają tempo prac ale jakoś to powinno iść do przodu. Jeśli chodzi o wstawione fotki to miały one na celu pokazać wyłącznie istnienie przelewu bez względu na odmianę czy nazwę okrętu . Jego brak w modelu aż tak mocno nie przeszkadza . Wystarczy go wyretuszować - zaakcentować kolorem i da to optyczne złudzenie jego istnienia . Powodzenia w pracach - pozdrawiam Andreya Ps. Czemu robisz 22 silosy rakietowe a pozostałe dwa zaszpachlowałeś ? Wszędzie podają że Ohio i typ Ohio miały 24 silosy.

Witam Dla ogólnego zapoznania się co za typy i warianty chińskich op. "wypuści" Bronco proponuję obejrzeć fotki oryginałów na tej stronce : http://www.sinodefence.com/navy/sub/default.asp Pozdrawiam Andreya