babcia131

Szczerze powiedziawszy , nie pamiętam . Samoloty leciały pojedyńczo do WZL i tam w montowano natowskie urządzenia, Ale nie jestem pewien czy otrzymały je wszystke Bisy. Ale jeśli Twój 8861 ma mieć na kadłubie szachownice z mewą , to chyba w tym okresie słuzby nie wymieniano jeszcze urządzeń radiowych na zgodne ze standartami NATO.

Start -25 Lądowanie -45 Uploaded with ImageShack.us Czarna tabliczka z 3 białymi guziczkami do sterowania położeniem klap : -lądowanie -start -schowane Kolejność wypuszczania klap nie musiała być zachowywana , wciśnięcie "guziczka"powodowało natychmiastowe wypuszczenie [ schowanie ] klap do żądanej pozycji.

Young-miałem na myśli zdjęcia z pożegnania Bisów w Zegrzu-niestety ,wiara rozjechała się po świecie, nie mozna ze wszystkimi utrzymywac kontaktow, a na stronie zegrzańskiej trochę materiałow z historii 26-9plm jest. Ci którzy maja ochotę i trochę dobrej woli starają się udostepnic swoje zbiory dla pamięci i potomnych. A jesli chodzi o posiadanie zdjęć z okresu PRL , to najwiecej do zaoferowania maja byli pracownicy i kadra służący w pionie politycznym tamtych lat.To oni odpowiadali za oprawę foto i upamiętnianie róznych chwil z życia jednostki, i to oni mogli przede wszystkim ganiać wszędzie oficjalnie z aparatem w ręku.Mechanikom , technikom w tamtych latach takie duperele nie chodziły po głowie, a zresztą nie chciałbym aby mnie ktoś dorwał w strefie rozsrodkowania samolotów robiacego zdjęcia.Ale mam nadzieję że nie brakuje ludzi dobrej woli. np.na Modelworku, sam widzisz w miarę możliwości kazdy stara się coś wrzucić a nie sądzę ze większosc miłosników 21 ma kontakty z kolekcjonerami .Zreszta to chyba nie na Nasze kieszenie, Jarmark Dominikański wybija mi dokumentnie z głowy zakupy pocztówek ,czy zdjęc z samolotami Pozdrawiam.

Jest tego bardzo mało , nawet na zegrzańskiej stronie nic nie ma, niestety chłopakom zwiazanym latami ze 'swoją"jednostką naprawdę nie było do smiechu.To są jedyne fotki jakie udało mi się kiedys wyszperać ,zdjęcia samolotu w powietrzu i pilota schodzacego po drabince były robione kamerą ,są trochę nieostre, ale to naprawdę z przelotu do Poznania. Kołujące 3 bojowe i szparka uchwycone zostały na kontroli startowej-ostatnie chwile na zegrzańskim lotnisku, nie zaadroszczę chłopakom tych chwil. Napis na kadłubie samolotu mówi wszystko. Uploaded with ImageShack.us ostatnie zdjęcie pilotów przed wylotem z Zegrza Uploaded with ImageShack.us Pożegnalne zdjęcie techników 9elm Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us

To dla PiotraPilota-to są jedyne zdjęcia 9703 jakie posiadam, myslałem że jesteś w ich posiadaniu: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us 1 i 4 pochodzą z Poznania , 3 -pożegnanie 21 w Zegrzu , nie mam pojęcia gdzie było robione 2 zdjęcie. Pozdrawiam i życzę powodzenia w zrealizowaniu marzeń : Zdjęcie wpadło mi w ręce dosłownie przed momentem-też z Poznania Uploaded with ImageShack.us

Szanowny Leszku.Sz.-ale ta małą fotkę z Forum , możesz zapisac gdzie chcesz na swoim kompie, a otworzyc jako dużą fotografię. Nie ma zadnego problemu. Ukłony

Szanuje prawa autorskie, ale te zdjęcia ,normalnie zapisuje , -otwieram zdjecie [tylko 1x bez drugiego powiększania ]-pr.przycisk myszy-zapisz obraz jako -zapisuję gdzie chcę Uploaded with ImageShack.us

/gdynia-babie-doly.mojeosiedle.pl/-lub Forum Babie Doły-setki zdjęć z czasów swietności 34 plm.Powinieneś cos znależć, a na razie znaczek. Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us. Tak z ciekawosci przeleciałem kilkadziesiat stron, znalazłem na razie tylko to cz-b, ale pewnie dalej coś jest, jak widzę Koledzy dali namiary.

W ciągu 29 lat to wcale nie tak dużo , 1,5 samolotu srednio na rok .Wpadło mi w ręce jakieś zestawienie Naszych katastrof 21F-13, w latach 63-67 wychodzi 6 samolotów, prawie taka sama srednia. Prosze porównac sobie katastrofy np.kanadyjskch F-104 , horror.A druga sprawa ze w tamtym okresie wprowdzania tych s-lotów latało sie bardzo , ale to bardzo dużo, to i katastrof było więcej.

Uploaded with ImageShack.us [/img] Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Nawiązując do zdjęcia , naprawdę ukazującego piękno sylwetki F-13, .pozwolę sobie wrzucić chińskie wersje eFki. Dla tego pracowitego społeczeństwa , nie ma rzeczy niemożliwych, ale świadczy tez o wytrzymałosci i możliwosciach 21. I jako ciekawostkę rysunki wersji rozwojowych chińskiego J-7 [odpowiednika 21F-13]Coś chyba robię nie tak , bo wkleja mi się rysunek baaaardzo wielki. Poradzicie coś na to , bo oglada się to bardzo niewygodnie. Uploaded with ImageShack.us

Dzięki serdeczne i zgodnie z tradycją poproszę o trochę danych, ewentualnie Rozumiem że można było to podwiesic nawet pod UM ?

Dobrze ze jest co wspominac wracając do tematu podwieszeń, czy macie moze w swoich zbiorach zdjecie zbiornika-bomby zapalającej ZP[ZB]-500 ? Cos w tym rodzaju, uzywana na pewno przez Rosjan w Afganistanie .Rodzaj zbiornika podwieszanego pod skrzydłami,wypełnianego napalmem [ cieczą zapalajacą ] ale wygladał inaczej niz typowa 490. W Naszych 21 mozna było podobno stosowac typowe zb.490, które miały wkręcone z przodu zapalniki od S-5, chociaz tego tez nigdy nie widziałem, przynajmniej na Bisach.

Jak widac sprzęt radziecki może znieśc czasami dużo więcej niż podaje teoria. Człowiek się całe życie uczy.Przy egzaminie na klasę mistrzowską,egzaminator zadał mi pytanie -"samolot ze zb.1x490+2 bomby 500 ,pilot nie może zrzucic bomb ,co musi zrobic przed powrotem na lotnisko ?"Kombinowałem jak koń pod górę, w końcu nie wytrzymałem i powiedziałem ,żeby sie pomodlił i "wysiadał".Klasa mistrzowska przesunęła sie o rok, trochę kasy przeszło obok, a odpowiedż była tak jak mówisz.W takim wariancie w ogóle nie powinien startowac.Ale tak jak napisałem , to był jedyny taki start. Sorry za brak ogonków, cos mi starenki komp zaczyna szwankowac.

Wszystko sie zgadza , tylko takie przebazowanie z tyloma zbiornikami, jest pozbawione sensu.W takim wariancie samolot gwałtownie traci na zasięgu, jesli zbiorników nie odrzuci. Wcale bym sie nie zdziwił, jesli DDR-owcy cos kombinowali z przerabianiem instalacji paliwowej.W końcu Luftwaffe eksploatując 29 ,tez przystosowała 29UB do podwieszania pod skrzydła zbiorników paliwowych [ chyba od SU-22 ].A tak w ogóle ,jedyny raz w życiu widziałem start 21 , w wariancie 1x800, pod kadłubem , 2x490 pod skrzydłami, myslelismy że zabraknie pasa, ale w koncu sie oderwał.Samolot w ramach sprawdzenia oplot wykonywał lot jako "naruszyciel"na trasie Babie Doły-Goleniów-Wrocław , i z powrotem. Nauka radziecka nie takie przypadki znała. Pozdrowienia.

Ciekawostka, propagandowa fikcja , czy szalony pomysł nawiedzonych umysłów ? Na rosyjskojęzycznym forum opisane jako" mysliwiec taranujący dalekiego zasiegu "Przecież to by się chyba nawet nie oderwało od ziemi, 3x800+2x490, masakra. A może STASI "potrafiła "zmobilizowac ludzi do takich czynów ?

viewtopic.php?t=6851 To tak na szybko, trochę stron poswięcone szmaciakom,powinieneś coś znależć

Do wysokości 12000 m. lata się bez WUK,[ wysokosciowy ubiór kompensacyjny ] powyżej w "ubranku". "Do wysokości "kabinowej" (czyli ciśnienia jakie panuje w kabinie) odpowiadającej H=8000 m. podawana jest mieszanka, powyżej tej wysokości czysty tlen. W razie odheremtyzowania kabiny na wysokości większej niż 12000 m. tlen podawany jest do maski oraz do ubiory kompensacyjnego pod nadciśnieniem. Wartość tego ciśnienia regulowana jest automatycznie, w zależności od wysokości" Z tego wynika iż tlen do ubioru wysokosciowego podawany jest tylko w sytuacji awaryjnej , jakim niewatpliwie byłoby nagłe rozhermetyzowanie kabiny pilota. I to byłoby logiczne , bo do zasilania ubioru kompensacyjnego [ nadmuchiwania kombinezonu i sciskania ciała pilota] , służyła instalacja nadciśnienia zasilana powietrzem z silnika .Co prawda mogę sie troche mylic , nie mam akurat pod ręką instrukcji osprzętowców ,ale Kolega Dops01 pod oddychanie tlenem podpiął 3 rozne instalacje ; -tlenową pilota -przeciwprzeciązeniowom -zasilania WUK-a -klimatyzacji kabiny Wszelkie sprostowania moich wywodów przyjmę z pokorą, ale coś mi tu nie pasuje. Odnosnie dostania się igiełek do maski pilota czy do kabiny , to chyba nadmiar ostroznsci z tym dociaganiem maski.Nawet jakby samolot wpadł w taki obłok , to w żaden sposób resztki metalu nie mogły się dostac do dróg oddechowy pilota za pomocą instalacji samolotowych bo ; -powietrze do inst.zasilania i wentylacji kabiny zza silnika przechodziło przez turbinową chłodnicę powietrza , powietrzną chłodnicę powietrza , zawory, przewody, -tlen podawany był do maski pilota z obiegu zamkniętego z butli z tlenem Moim zdaniem dociąganie maski podyktowane było, obawą iz obłok "śmieci ", diploi po wpadnieciu do silika może spowodowac jego pompaz , uszkodzenie , i wymusic ewentualne opuszczenie samolotu przez pilota . A wtedy nie ma czasu na poprawianie ani maski , ani pasów itp. Ale jaki to by musiał byc obłok 'igiełek" aby uszkodzic silnik w takim stopniu. Ukłony dla fascynatów 21 Zdrowych Świąt

No to dziękujemy Mistrzowi i poprosimy o zbliżenia ważnych elementów MiGusia, bo lata nie te, pamięc nie za bardzo i wzrok coraz gorszy Nie daje mi spokoju to wystrzeliwanie pozornych celów-zakłóceń z UB, do tyłu.Byłem pewien że tak własnie sie to odbywało, i zwężająca się końcówka zasobnika w niczym nie przeszkadzała, przecież to nie były wystrzeliwane pociski , jak sugerował jeden z Forumowiczów, ale pakiety rozsypujących się metalowych igiełek "smieci". A czy akurat w takim momencie przechwytujący pilot musiał dociagac maskę tlenową ? Przechwycenia nie odbywały się raczej poniżej pewnej wysokosci , a pilot zawsze powinien miec dociągniętą maskę. Chociaz znałem osobiscie takich, którzy lecąc jako trasowicz i strasznie sie nudząc w trakcie tak rutynowego zadania , potrafili palic fajkę. Taką z cybuchem, a popiół wytrząsali do pojemnika od kasety fotokarabinu. Uroki i fantazja tamtych pięknych lat i prawdziwego lotnictwa.

Trzy przełączniki;czerwony, srebrny, niebieski: Od dołu instalacja tlenowa pilota : -właczona-wyłączona -środkowy -inst.awaryjna -włączona -wyłączona -górny -100% tlenu-pełne ciśnienie-podawanie na full. Mogłem pomylić kolejnośc , ew.przyporządkowanie kolorów do poszczególnych zakresów wł.-wył.inst.tlenowej pilota, ale na 100%to jest pulpit sterowania podawaniem tlenu dla pilota.

ad1.Psy z natury są zwierzętami towarzyskimi i lgną do ludzi , to dlaczego miałoby ich nie być na normalnej drodze wg , ich psiego mniemania , skoro tej drogi na czas lotów nikt przecież nie grodził ad2.Niedomknięte hamulce, to raczej rzecz normalna, w sytuacji gdy pilot np. przy wyłączaniu s-ka DSS, przypadkowo przełączył przycisk sterowania hamulcami znajdujący sie na tejże dżwigni na wypuszczenie . Silnik przestawał pracować , spadało ćiśnienie w inst. hydraulicznej i hamulce zostawały w takim położeniu. Przy ponownym rozruchu, już przy wzroście ciśnienia hydrauliki hamulce wracały w położenie zamknięte. Również technik mógł ręcznie , przy pomocy tzw. zaworu cyrkulacji, strawić ciśnienie w dżwigniku hamulca i odciągnąć hamulce, np w celu sprawdzenia ew. podcieku. itp. Luczek dostępu do kranu cyrkulacji to ten nieforemny czworokąt, z prawej strony gnazd naziemnego zasilania , a pod nimi lewy hamulec aerodynamiczny

Witam PIotraPilota Te czarne butle , to butle powietrzne , wszystkie czarne butle we wnękach należą do instalacji powietrznej.Butla z freonem , to butla z instalacji p.pożarowj , a ten element wygląda tak : . Mam jeszcze trochę zdjęć z wnęk podwozia , co prawda częśc z UM. MF, troćhę z Bisa, ale ogólnie dają one wyobrazenie jak wyglądały elementy w tych miejscach URL=http://img709.imageshack.us/i/malborskiezomowisko11.jpg/][/url] Butla czarna z czerwonym paskiem -instal.powietrzna-awaryjna Niebieskie butle s-to w rzeczywistości jedna długa butla URL=http://img688.imageshack.us/i/elementymig21um2 PiotrzePilocie -sorry , proszę o podanie adresu mailowego- wklejanie tych zdjęć zajmie mi pól nocy , nie mówiąc o ewentualnym objechaniu przez Moderatorów za ich wielkość. W sumie tych zdjęć z wnęk jest ok.40 Mb, trochę to zajmuje tu na forum , myślę ze pcztą będzie szybciej.

Czy mam jeszcze coś pisac na temat dipoli wystrzeliwanych do tyłu z UB na 21 BIS ? Strzeliłem babola strasznego. Dipole PPI były wystrzeliwane z UB-16 [32] do przodu . Naboje były mocowane w lufach UB na końcu w specjalnych zamkach, podobnych do zamków pocisków S-5K, M. Jak wróci do pracy specjalista , który ma ponoc dokumentacje tego urzadzenia postaram się zrobic fotki. Pytałem się o pociski do zakłocania prac stacji r-lok , podobno uzywane z UB-16 ,32 -pociski typu S-5P- nikt nie słyszał o czymś takim, nawet nie spotkali się z rodzajem takiej rakiety. A teraz taka ciekawostka, na str .14 tej dyskusji o 21 znajduje się zdjęcie 21UM nb.9307 w barwach ugandyjskich [ex-26 PLM Zegrze Pom. ], i na dole tego zdjęcia znajduje sie take dziwne urządzenie , ni to pocisk , ni to zasobnik do obsługi naziemnej. Miałem wczoraj w nocy trochę szczęscia , buszując na słuzbowym kompie znalazłem wyjasnienie zagadki . Rosjanie testowali zasobniki , które można było podwiesic pod skrzydło s-tu, przebazowac s-lot na lotnisko polowe i w ten sposób , bez ciagania sprzetu samochodmi , bardzo szybko mozna było za pomocą wyposazenia zawartego w tych zasobnikach odtworzyc gotowosc samolotu.Opisane były próby z SU-25 , ale jak widac do 21 tez się przydają-jestem ciekaw jak je przewożą, Chińczycy by już coś wymyslili. Mam gdzieś zdjęcie chinskiej wersji 21UM-dla Iranu -szok .a tak obok tematu -zdjęcie zasobnika do przewożenia pod skrzydłem s-tu obsługi -tez pomysł Rosjan-mają poczucie humoru trzeba przyznać. kontener energetyczny: kontener hydrauliczno-silnikowy I wspomniana wyżej chińska wersja UM To tak w formie ciekawostek , chyba troche związanych z 21.

Możliwe że coś poplątałem , ale na 21 Bis-ach mechanicy uzbrojenia ładowali UB-eki kasetami przypominającymi zamek rakiety S-5. I byłem do tej pory przekonany że flary lub igiełki były odstrzeliwne do tyłu. To nie były pociski anty-r-lok. S-5[P?]Postaram się coś dowiedzieć w JW , jescze jakiegoś w miarę starego uzbrojenca to chyba znajdę, to był zawsze najdłużej zyjący ludek. Żeby było ciekawiej , własnie przejrzałem instrukcję uzbrojenia 21Bisa , i tam o tym nie ma ani słowa . Ale wydaje mi się iż te kasety zakłócające wprowadzono trochę póżniej.Jeśli coś namieszałem , posypię główę popiołem

Nawet mi do głowy nie przyszło , aby Nasi piloci mieli się bawić w kamikadze. Rozważamy w sumie sposób podwieszenia uzbrojenia pod ewentualny model 21. Jestem uparty , szkoda że nie ma z kim przedyskutować tego zagadnienia w JW. Praktycy może by byli bardziej konkretni. Ale 21 z zasobnikiem SPS i UB-ekami , też mi nie pasuje, zaznaczam Young , to tylko moje wizje. Najładniej i najlogiczniej wyglądałby 21 z SPS i 2x pocisk p-p, dla samoobrony . A tak wogóle ,to o pociskach anty r-lok. z dipolami słyszałem , ale też ich nie widziałem. Na lotach używano i wystrzeliwano z UB pakiety z flarami lub dipolami , ale to nie były pociski , lecz środki wystrzeliwane z UB do tyłu, za lecący samolot.

Young-Wielkie dzięki za linka, jestem w trakcie ściągania, tak ostatnio dyskutowaliśmy o wersjach uzbrojenia 21, że zapomniałem o pracy którą miałem wykonać na nastepny dzień. Musiałem nadrabiać zaległości i nie mogłem obejrzec filmu , ale wiedziałem iż moge liczyć na znajomych z Forum. Jeszcze raz Dziękuję. Odnosnie numerów samolotów , to takie rzeczy pamięta sie do końca zycia. W końcu to była moja praca ,do której mimo momentami ciężkich chwil podchodziło się z pasją. A samolot to nie była panienka lekkich obyczajów , dzisiaj jest , jutro jej nie ma.Pamiętam cały wykaz sprzetu : -8101-pierwszy 21, 9975, 9763-2xBIS, 9307UM,9801 BiS ,9115MF, 1915M, 1910 M-ostatni 21 na stanie. Inne czasy , inni ludzie, sorry że wspominam , ale wyobraz sobie , pewnego roku podliczyłem czas spędzony na lotach-wyszło w ciągu roku 100 zmian lotnych- z samolotem . Liczba dla dzisiejszych pseudo techników samolotu niewyobrazalna. Dodaj do tego dyzury bojowe , obsługi itd-zycie spędzone na lotnisku. Przy ilosci s-tów w pułku w liczbie 36 bojowych , 6 UM, eskadry kazdorazowo musiały wystawic minimum 20 bojowych, 3-4 UM, na jedną zmianę lotną. O obsadzie etatowej nie wspominam. Teraz idą ........[ tu miałem wpisac ilości s-t-ów i nalot, ale nie będę zdradzał tajemnicy wojskowe ] to wszyscy skaczą do góry z radosci.Zebrało mnie na wspominki. Odnosnie Naszych "Dzikich Łasic" to rzeczywiscie cięzko mnie przekonać, przynajmniej w przypadku 21. Już bardziej efektywne , a zapewne i efektowne byłoby uderzenie w zgrupowanie środków r-lokacyjnych npla pociskiem S-24, przy zabezpieczeniu takiej misji 21 z zasobnikiem SPS-141. Bo atakowanie przez samolot z podwieszonym zasobnikiem radarów npla za pomoc UB z pociskami z dipolami, miałoby sens tylko wtedy , gdy tenże samolot po wystrzeleniu dipoli z UB , w samobójczej misji uderza siłą rozpędu w środki r-lok. Bo chyba takie obiekty miałyby jakąs obronę p.lot, i co wtedy miałby zrobić ten biedny 21 obciążony SPS ? A zresztą z tego co pamiętam , samolot z SPS szedł zawsze jako "trasowicz", osłaniał jeden klucz , czy parę "swoich " s-tów , przed atakiem "npla" w postaci innych samolotów. Pozdrawiam.