babcia131

young przykro mi ,ja trochę pamiętam z historii ,a Ty się pytasz o prehistorię.Może Patyk coś wyszpera w okolicach Poznania,bo z twgo co się orientuję to na Krzesinach latały Pfm ,z gondolami strzeleckimi, i ze zdwojoną wyrzutnią rakiet p-p .typu "MONSUN".W swojej karierze na 21 ,raz tylko widziałem tą wyrzutnię , a nie jestem do końca pewien czy to był ten typ.Chodziło o gondolę strzelecką dla 21UM, którą uzbrojency wyciągneli z czeluści piekieł do przekonserwowania. Do ćwiczeń strzeleckich używano na UM specjalnych foto-gondoli podwieszanych pod skrzydłami,taniej i bezpieczniej.Sorry, chciałbym pomóc ,ale to nie ta era.

saj4 jak popracujesz na 29 ,dwadziescia parę lat to też będziesz miał o czym bajac w przyszłosci.Ja to wszystko traktuję jako ciekawostki z życia .Chcą sie koledzy modelarze coś dowiedziec -wiem -piszę -nie wiem -czytam innych. A tak między nami ,do czego służy w I kabinie na 29UB ,dżwignia na burcie przy dzwigni awaryjnego zrzutu osłony kabiny ? Jest opisana "DOUBLE RESCUE SYSTEM',to znaczy 'DUBLOWANIE SYSTEMU SAPS'-co to jest ten -SYSTEM SAPS-sorry za zmianę tematu,ale może ktos mi to konkretnie opisze. Z góry dziękuję .Pozdrawiam-ale mimo wszystko czuję się jednak ZEGRZAKIEM-uwierają mnie chwilami te zardzewiałe szyszaki.Hehehehe.

PS.odnośnie sterowności przy uszkodzeniu obydwu instalacji hydraulicznych i pracującym silniku: SZCZEGÓLNE PRZYPADKI W LOCIE: -Jeżeli ciśnienie w instalacjach hydraulicznych na H=8000m,nie wzrosło ,lub uszkodzenie nastąpiło poniżej H=8000m[osiem tysięcy metrów] w miare możliwości ustal prędkosc 450-500km/h-i katapultuj się. Nawet z tej wysokości nie było możliwości zejścia lotem szybowym,po zatrzymaniu wirnika i uszkodzeniu hydrauliki. ŻELAZKO ? ŻELAZKO Z DUSZĄ CZŁOWIEKA W ŚRODKU.

Na 20 km to raczej do Miga nikt z rakiet , przynajmniej klasy p-p nie strzelał.A tak w ogóle ,to loty na tych wysokościach miały raczej oswoic pilota z warunkami i ewentualnum zachowaniem maszyny w tych warunkach ,niż czemu kolwiek służyć.Bardzo rzadkie powietrze ,uboga mieszanka paliwowa-brak tlenu,s-lot mógł praktycznie tylko lecieć po prostej ,bez możliwości wykonywania jakichkolwiek manewrów.Doleciec ewentualnie przechwycić cel ,odpalić pocisk,i szybciutko na dól bo się zaraz zwalimy . Po utracie silnika ,sterowność zachowywał do czasu dopóki było ciśnienie w instalacjach hydraulicznych.Tzn .jeśli kręciła się pędnia silnika, i była napędzana pompa hydrauliczna,w wypadku trafienia ,zatrzymania się wirnika ,komenda była jednoznaczna-"Katapultuj się'.Zreszta lądowanie normalne na 21 ,nazywane było przez pilotów kontrolowanym spadaniem. W 1981 w Babich Dołach ,na 21UM, zginęli D-ca i Z-ca D-d-cy pułku.Zabrakło Im kilkadziesiąt metrów do progu pasa , i parę metrów wysokości, uderzyli w ziemię przed pasem.Na skutek awarii instalacji hydraulicznej nie mieli możliwosci sterowania sterem wysokosci.Rozbili się mimo że silnik pracował w miarę normalnie ,chociaz był też wybuch w instalacji paliwowej silnika. 21 był skonstruowany w celu dogonienia przeciwnika ,przechwycenia i odpalenia raket, a nie do szybowania i bujania w obłokach.

Nie było opcji "wysiadania" na takich wysokościach,w zaleznosci od wersji MiGa ,katapultowanie powinno nastapić w przedziale wysokości 3-4km.Pilot albo musiał zwiekszyć wysokość do 3km, lub ją zniżyć.Zresztą po co się "strzelać" na 20 km ,skoro zawsze można jeszcze próbowac zrobić cos z maszyną. Nawet po zgaśnięciu s-ka na tej wysokosci ,był czas i mozliwosci ,próbowac go kilkakrotnie uruchomić-instalacja rozruchu w powietrzu-obniżenie pułapu ,nabranie prędkości,instalacja tlenowa rozruchu s-ka itd.Zakres wysokosci uruchamiania s-ka w locie wynosił od 10-2km,i w tym przedziale musiala się powieść próba uruchomienia s-ka.Jeżeli póba nie powiodła się do wysokości 2000m,pilot powinien opuścić s-lot.Powinien ,ale nie musiał,ta decyzja należała do niego,mimo komend np .kierownika lotów ,d-cy ,mógł próbować doprowadzić samolot do lotniska. Do kolegi BRh_positive-żaden człowiek nie jest idiotą ,jesli próbuje ratować swoje życie,nie mając już praktycznie wyboru. Fragment instrukcji : SAMOLOT JEST NIESTEROWNY 6. Opuszczaj smolot przez burtę -nie wysuwaj ciała poza obrys kabiny -zwróć się w kierunku skoku -ujmij rękami krawędż burty -odepchnij się energicznie rękami i nogami w kierunku skoku. Za duzego wyboru to tu nie ma,leci się chyba ciut dłużej. Ukłony dla miłośników modelarstwa

Czołem Patyk-nie było takiej opcji, aby w czsie wykonywania zadania ,np:lot po trasie ,walka itd.pilot dostał komendę do lotu na pułap.Kiedys pułap to był lot na wysokosci ok.20 km.,więc nie było mozliwosci ,aby leciec tam w normalnym kombinezonie.Zreszta w czasie normalnych lotów kazdy wylot był rozpisany w tabeli lotów i u nawigatorów ,i u kierownika lotów, wiec wiadomo było na jakie zadanie i w jakim "stroju" leci pilot.Jedynie na parze dyzurnej ,jeden plot siedział w zwykłym kombinezonie ,drugi ubrany w kombinezon wysokosciowy-WUK-67, pózniej w WUK-90.Od 80 roku ,przynajmniej w Zegrzu Pom. nie spotkałem się z sytuacją ,aby pilot latał w samym szmacianym hełmofonie.Latali tak piloci z Eskadry Lotnictwa Doświadczalnego z Modlina ,latali piloci z Eskadry Holowniczej ze Słupska,ale to były specyficzne jednostki i specyficzni piloci.W Zegrzu był okres ,ze nie mogłem wypuscić s-tu wcześniej ,dopóki pilot nie założył i nie dociagnął na twarzy maski tlenowej.A nawet jak poluzowł w czasie kołowania, nie wypuściła go kontrol startowa

Bardzo twórcza dyskusja,rzekłbym.Niestety do fotelarzy z ET się nie udam ,bo takowych którzy znali fotel "21"już w jednostce nie ma .Trwa wymiana i pokoleniowa i sprzętowa. Do Patyka-kiedys w Poznaniu było archiwum -biblioteka wojskowa, pożyczyłem nawet pocztą instrukcję budowy IŁ-28,może jakbyś popytał,to pewnie mają "Szczególne przypadki w locie".To wydawnictwo było drukowane na każdy typ s-lotu,można było się dowiedzec ciekawych rzeczy,jak np. wodowanie Jak-40 ,po zgaśnieciu s-ków, na akwenie wodnym.Rosjanie umieli podtrzymac ludzi na duchu.

PS.Tak właśnie na samolocie 9494 którego ładny model zrobił Patyk ,zginął pilot.Katapultowanie pzebiegło pomyślnie,ale niestety nie rozwinął się spadochron bo na skutek zbyt małej wysokości nie zdążył oddzielic się fotel.To tak jakby uderzyc w ziemię z kowadłem przymocowanym do pleców.

Jeśli pasy fotela były jednoczesnie uprzęzą spadochronu to jak pilot ladował na spadochronie ,a fotel spadał osobno ? Bo najpierw musiał zadziałac automat oddzielenia pilota od fotela ,a dopiero potem otwierał sie spadochron.To wszystko działo się automatycznie ,na wypadek np .utraty przytomnosci przez pilota w momencie katapultowania.Nie było mozliwości bezpiecznego lądowania ,w wypadku nie oddzielenia się fotela.Bardzo ładne zdjęcie Patyk-te pasy i karbowana tkanina to uprzaż spadochronu , plus kawał blachy z fotela na plecach ,plus zasobnik NAZ.A tak a propo ,gdy nie zadziałał automat oddzielenia fotela ,pilot mógl to zrobic awaryjnie ,ale nie pamiętam która to dżwignia przy uprzęży.Byłem tylko technikiem s-tu ,a w tej dziedzinie powinni się wypowiadac specjalisci od foteli, ale myslę że co nieco wyjasniłem Pozdrawiam serdecznie.

Chyba troche przesadziłeś z tym katapultowaniem przez osłonę kabiny.Spójrz na zamkniętą osłonę kabiny .Zagłowek fotela jest umiejscowiony niemal pod tylna ,metalową ramą oszklenia,więc cięzko byłoby to przebić.To ręczne usunięcie zabezpieczenia ,o którym piszesz, to taka czerwona rączka na prawej burcie kabiny z napisem po ros."awaryjny zrzut osłony".Pilot gdy w momencie pociagniecia za uchwyt, katapultowania, stwierdził iz osłona kabiny nie odpadła ,[a to było warunkiem wystrzelenia fotela ,gdyz odpadająca osłona za pomoca długiej linki odbezpieczała mechanizm strzałowy fotela]własnie za pomoć tej czerwonej rączki wymuszał meczaniczne otwarcie zamków osłony kabiny.Osłona była podrzucana i odrzucana,naporem strug powietrza,i proces katapultowania mógł być kontynuowany.Jako ciekawostka-instr.szczególnych wypadków w locie przewidywały,iż nawet po odrzuceniu osłony ,fotel może zostać nie wystrzelony.Wtedy pilot powinien,awaryjnie odpiąc się od pasów fotela i starym dobrym sposobem obrócic s-lot do lotu na plecy i najnormalniej w swiecie wypasc z kabiny.Nie słyszałem żeby ktos tak uczynił, ale trzeba przyznac ze Rosjanie dużo przewidzieli,oprócz tego ze sami się rozlecą.

strona 5 forum warsztatowego tego pojazdu

Jakbym był pilotem ,tez bym lubił samolot .Ale praca przy Migusiu chwilami naprawdę dawała w kośc, szczególnie zimą.Trzeba tez wziąść pod uwagę ilość s-tów wystawianych na zmianę lotną. Minimum po 10 bojowych z eskadry, plus po 2-3 Szparki.Kocioł na lotach niesamowity, ale jest co wspominać, choćby kolegów z pracy, poprzez Ich synów modelarzy.

Można,bo chwilami mi sie Migusie mylą.Tylko jedn był taki s-lot na świecie .Znienawidzony i piękny zarazem

Czym i jak robiłeś te linie podziału ?Bardzo ładne, wygladaja jak na prawdziwym płatowcu ,a nie jak robione przez geodetę na planie.Wrażenie naprawde wspaniałe,

Jestem za .Kochamy MiGI-21.Pzdrawiam przy okazji PiotraPilota.

Jeśli chesz byc w zgodzie z przepisami ,to niestety zamrażarkę trzeba odstawic do najbliższego punktu utylizacji, lub do sklepu AGD,gdzie kupiłes nową zamrażarkę.No i wtedy ,ani freonu ,ani sprezarki do malowania. Albo jeszcze ciekawiej ,Panom z punktu utylizacji, którzy zajmą się Twoim agregatem,zapłacisz za to co faktycznie było Twoje.Wolny wybór.

Kolego sympatyczny-wystarczy odciąc ruki, z zapasem oczywiscie, i jesli trafisz na tą od freonu,usłyszysz syk i po sprawie.Freon się ulotni, w agregacie służącym jako kompresor i tak nie jest potrzebny.

Zamiast pędzlem ,spróbuj lekko namoczyc w farbie kawałek gąbki,najpierw na boku usuń nadmiar farby i wklepując w zamaskowane oszklenie kabiny ,powinineś otrzymać ładne obramowanie.

Mam tą stronę sciągnietą.W sumie ok.3,5 Mb, moge ewentualnie podrzucic na Pw,ale zdjęcia dotyczą brudzenia gąsiennic. Sorry ze chcę to wrzucać na Pw ,ale za chiny nie mogę się połapac we wstawianiu fotek.Wiec jesli ktoś chętny ,służę tymi zdjęciami. Pozadrawiam.

Będę śledził z równym zinteresowaniem ,co prace przy Migusiach.Życzę tyle wrazeń i wniebowzięcia przy pracach,jakich mi było doznać przy obsłudze świdwińskiej Suczki lądującej alarmowo w Malborku.Bliskie spotkanie z ustalaczem bomby na belce podskrzydłowej zostawiło niezapomniane i wciaz wyczuwalne na pustej łepetynie wrazenia Odlot niesamowity.Myślę ze prace przy modelu będą przyjemniejsze. Pozdrawiam.

Ta złotówka to w jakim powiększeniu ? Cudo-nie wiem czy podziwiać szmaciaka czy cierpliwośc wykonawcy.

Trzeba było panowie zobaczyć jak te Migi skopały tyłki amerykańskiej supertechnice w bezpośredniej ,pokazowej walce ,para na parę we wrześniu ub.roku w Malborku. Za te pieniądze mogliśmy mieć parę razy więcej s-tów, i przede wszystkim byłoby na czym latać, i nie pchać tyle pieniędzy w bardzo drogą infrastrukturę, i bardzo, ale to bardzo drogie części zapasowe.

Ale za to Nasze Kamany maja karabiny maszynowe zamontowane w drzwiach. Czyzby zamiast torped i do zwalczania somalijskich piratów na Bałtyku ?

Witam po długiej przerwie miłośników Mig-usiów. Bardzo ładny kolejny do podziwiania. Patyk-prosze się nie przejmować ugieciem opon.W tej skali ,to wogóle nie powinno go być widac. W rzeczywistości dopuszczalne ugięcie-przednia opona 20-30mm, głowna 30-50. Ile to będzie 72 razy mniej ?DDR-owcy to byli sukinkoty,ale s-loty malowali ładnie. Czekam na następne do podziwiania.

Sorry Damiano, wymień skrzydełka DUASa na rurce Pitota,niestety też zdecydowanie za wielkie. tkwi w szczegółach.