Dorotka

Okres to akurat nie ma tu nic do rzeczy ich szerokość się nie zmieniała. Według mnie jedno jest "odpisane" od jednych planów, drugie od drugich i tyle Plany Gallego są do kupienia okazyjnie na ebay-u. On je chyba opublikował w 1982 r. Są też częściowo dostępne w Internecie (większość arkuszy chyba 5 z 7) Plany Blickpunkt Harhaus (7 arkuszy na 6 kartach) możesz nabyć bezpośrednio u nich: http://www.harhaus.de/hmPL4.htm. Bardzo sympatyczni ludzie. Piszesz, że chcesz i dostajesz. Wysyłają UPS - cena z wysyłką 113 euro jak robisz przelew albo 116,5 jak PayPalem. Po 4 dniach roboczych masz plany w domu. Tak na marginesie to sobie pogadałem z paroma osobami na temat tych górnych płyt wież i co na nich było. Na dziś to wygląda to tak, że na 100% na A i D były w tylnej części składane relingi. Czasem ich pałąki widać na fotkach, ale nikt nie widział Bismarcka z takim relingiem rozłożonym. Jest natomiast dobre zdjęcie z Tirpitza, które pokazuje taki reling. Wrzucam Ci na dole. Co co wież B i C dyskusja trwa. Ścierają się opcję był reling/nie było relingu. Sytuacja jest dynamiczna TIRPITZ

Do S3 Dziuba zamieścił zdjęcia wywietrzników z planów Skwiota, które są w 3 t. publikacji o Tirpitzu i Bismarcku. Nie chce jakoś specjalnie oceniać jakości tych planów ale chce Wam coś pokazać. Poniżej plany z tego samego Skwiota ale dwóch różnych stron publikacji. Wnioski zostawiam Wam, ja jednak czuję się usprawiedliwiony, że z nich nie będę korzystał.

Do S3 Dzięki! Mam tę publikację, faktycznie są wyrysowane jako równej długości. U Kaisera są dwa zdjęcia tych elementów z różnych pozycji. Problem w tym, że zostały one przysłonięte bambetlami, które są na planach Blickpunkt Harhaus i nie można nic jednoznacznie rozstrzygnąć (ale potwierdza to dodatkowo precyzyjność planów Harhaus). Popatrzyłem na plany Hansa Gallego. Tam też wyrysowane są jako tej samej długości. Trzeba niestety znaleźć "czytelną" fotkę tych elementów. Fragment planów Hansa Gallego: h

Trochę porządku, żeby się w tym później nie pogubić. S1, S2, S3 są powyżej tego posta. Teraz będzie to co za działami, czyli S1a i S2a.

Wracamy do istoty rzeczy. Kolejny odcinek tej samej części. Oznaczam go jako S3 żeby się to wszystko nie pieprzyło (o uwagi też będzie łatwiej chyba). Na górze plany z „Anatomy of the Ship”, poniżej z Blickpunkt Harhaus. Błąd Trumpetera z „zamykaniem” otworów ponownie. No i same „wywietrzniki” z osłonami zamontowanymi dodatkowo po zmianach na okręcie – te osłony powinny być przed „żaluzjami” a są tam gdzie są. Warto też zwrócić uwagę na fakt, że na planach od Blickpunkt Harhaus szerokość wywietrzników jest różna. Nie udało mi się znaleźć zdjęcia, które by to jednoznacznie potwierdzało. Plany wywietrzników przed modyfikacją są u Hansa Gally’iego.

Zamówiłem 1 listopada, dziś dostałem. Wysyłają UPS także dochodzi w niecały tydzień.

Projektantem jest Sasa Drobac z którym przed chwilą porozmawiałem sobie na komunikatorze w shapewaysie. Wysłałem mu to samo zdjęcie, które zamieściłem tutaj i był mocno zdziwiony jakością wykonania. Napisał do jakiegoś tam działu wykonawczego i ponoć mają przysłać nowe. Zobaczymy co się z tego urodzi.

Nie ma się co denerwować, bo zakup był kontrolowany i rewelacji się nie spodziewałem. Jak chcesz większej irytacji to zobacz jak ładnie wyglądają na zdjęciu: https://www.shapeways.com/product/9ULBFJUWV/1-200-dkm-fumo-23-radar-station-set?productConfiguration=63598149&etId=168550028&utm_source=automated-contact&utm_medium=email&utm_campaign=order-shipped&utm_content=5

Taka, że można to walnąć do śmieci, albo zostawić sobie na pamiątkę To jest nas już co najmniej dwóch No cóż, sprowadzę jeszcze jakiś większy element i zobaczymy jak to wygląda w przypadku nieco prostszych kształtów. Dzięki za to, że się dołączyłeś, ze mnie też żaden autorytet. Z drzwiami jest coś z pewnością nie tak, pytanie tylko co? Cz ich umieszczenie w tym miejscu czy nie przypadkiem proporcje ich samych. Do "Cesara" mam jeszcze kawałek, więc wrócę do tego.

Kiedy się przymierzałem do Bismarcka pomyślałem, że w tej skali elementy fototrawione nie do końca zdadzą egzamin z racji swojej "płaskości". Zacząłem szukać jakiegoś rozwiązania i "wpadłem na" wydruki 3d. Zupełnie tego nie znam ale zamówiłem na próbę Fumo. Na rysunku wyglądał bardzo ładnie, doszedłem do wniosku, że jeżeli ta dość skomplikowana konstrukcja będzie się do czegoś nadawać, to i inne powinny być ok. Dostałem go w takiej formie: Pierwszym problemem było wydobycie wydruku z "ramek" i niepołamanie go. Nie mając zielonego pojęcia jak i gdzie jest to przymocowane od środka zacząłem ciąć po krawędziach krótszego boku. Jakoś się udało choć cholerstwo kruche. Wygląda tak: Trudno o jednoznaczną ocenę, niewiele widać ale raczej słabe to jest. Chyba pozostanę przy blaszkach. Dam podkład to się przekonamy... Cdn.

Dobra... Mam wrażenie, że mi się warsztat o "Kongo" rozmydla. Także załatwmy może dwie sprawy ostatecznie: 1. Czesław jak będziesz w Warszawie i będziesz miał ochotę na kawę i ciasto - zapraszam! 2. Różne pierdółki związane z "Bismarckiem" są pod adresem podanym poniżej: viewtopic.php?f=89&t=59901

Dzięki! Lecimy dalej w stronę rufy z tym samym elementem podstawy [dopisane dla porządki odcinek oznaczony jako: S1]. Plany Blickpunkt Harhaus i model: Ten sam fragment z zaznaczonymi elementami i dość charakterystycznymi błędem który (co do rodzaju) powtarza się. Na planach poniżej widać, że mamy do czynienia z jakimś otworem i czymś co go zamyka, tymczasem Trumpeter zrobił otwór i jego zamknięcie jako dwa osobne elementy. Ten błąd występuje bardzo często o czym pisałem już wcześniej: Teraz ten sam fragment konstrukcji w „Anatomy of the Ship”. Ten rysunek sprawia wrażenie bardzo skromnego w stosunku do poprzednika i brak na nim niektórych elementów, przykładowo tego właśnie otworu który zaznaczyłem: Plany Hans Gally'ego potwierdzają wersję Blickpunkt Harhaus. W tym wypadku rozstrzyga zdjęcie (via Kaiser). Widać na nim to co pominięte zostało w „Anatomy of the Ship” a zamieszczone w poprzednich planach. Tak to wyglądało w oryginale (jest i ów otwór, jest także drabinka): Mamy sprawę z głowy. Cdn....

To się zgadza, ale chyba przyznasz, że to Forum modelarskie i nie jest poświęcone "ciekawym historiom" z życia tych którzy je budują. Jak chcesz mnie poznać masz inne możliwości

Zaczynam moją przygodę z Bismarckiem i wpadłem na durny pomysł podzielenia się moimi spostrzeżeniami, licząc że bardziej kompetentni coś dodadzą i na bieżąco będą weryfikować moje wypociny. Będzie długo, a czy nudno to zobaczymy. Stopniowo będę dodawał. Plany Planów stoczniowych Bismarcka (w przeciwieństwie do Tirpitza) nie ma, a przynajmniej do tej pory nie wypłynęły nigdzie. Od czasu do czasu pojawiają się spekulacje, że są one w posiadaniu Rosjan, lub gdzieś w rękach prywatnych. Nic konkretnego na ten temat jednak nie wiadomo. Za plany o wzorcowym dla innych charakterze uchodzą te które sporządził Hans Gally i te które zostały opracowane w Blickpunkt Harhaus. Pierwsze i drugie można kupić (mniej więcej po 100 euro). Czasami ich fragmenty publikowane są w sieci (przykładowo tu: http://3dhistory.de/wordpress/the-drawings-of-hans-gally/). Generalnie i jedne i drugie to fundamentalne źródło wiedzy o tym jaki był wygląd Bismarcka i o jego różnych „transformacjach”. Całkiem dobre plany są także w „Anatomy of the Ship”. Z racji tego, że są one zrobione w 1/500 siłą rzeczy są mniej dokładne niż wspomniane poprzednio robione pierwotnie w 1/100. Warte są one jednak uwagi, bo ich autorzy rozrysowali w tej skali wiele szczegółów wewnętrznej struktury okrętu. Na polskim rynku wyróżniają się zdecydowanie publikacje Waldemara Góralskiego (rysunki techniczne i rendery) wydawane przez Kagero. Waldek jest wielkim pasjonatem swojej pracy, możliwy jest z nim bezpośredni kontakt (choćby przez FB) a Bismarckowi poświęcił sporą część życia i dysponuje bardzo dużą wiedzą „w temacie”. Są też opracowania panów Skwiota i Jarskiego oraz szereg innych, które (nie urażając ich Autorów), o ile posiada się poprzednio wymienione, można spokojnie odpuścić. Jak to się przekłada na model (wszystkie uwagi adresowane są do modelu Trumpetera nr kat. 03702 i zestawu Pontosa 27001F1). Poniżej dwa fragmenty planów "podstawy wieży" Bismarcka. Plany Blickpunkt Harhaus: Plany z „Anatomy of the Ship”: Plany Blickpunkt Harhaus i model: Plany z „Anatomy of the Ship” i model: Patrząc na plany i model wydaje mi się, że projektanci modelu z Trumpetera oparli się (przynajmniej w tym fragmencie konstrukcji) na planach z Blickpunkt Harhaus. Popełnili przy tym sporo błędów, w szczególności jeżeli chodzi o potraktowanie "klap" zamykających różne "otwory". MODELE "WZORCOWE" W praktyce mamy jeden model w skali 1/100 który doczekał się opracowania w formie książkowej. Jest to model Josefa Kaisera przedstawiający wczesną „wersję” okrętu. Kaiser oprócz tego, że jest znakomitym modelarzem okrętowym jest także historykiem tej konstrukcji, uznanym autorytetem i uczestnikiem wyprawy do wraku okrętu w 2001 roku. To właśnie jego model wykorzystywany był w czasie tej wyprawy do identyfikacji części. Jego dwie książki „Das Original” i „Das Modell” to że tak powiem pozycje fundamentalne. Poniżej ich okładki. Cdn. (o ile uważacie, że ma to sens).

To jest Forum o modelach a nie o tym co robią/robili/będą robić w życiu ich autorzy

Nie kuś go bo Kongo skończy jak Abrams Spoko, dam radę, termin jest na koniec listopada.... Wprawdzie czasu jeszcze trochę jest, ale termin coraz mniej mi się realny wydaje. A na poważnie to działaj z Japońcem, Hamerykaniec może poczekać. A to akurat wcale nie jest niemożliwym, że Kongo skończy jak Abrams, który sobie leży i czeka. Ja się takimi rzeczami w ogóle nie przejmuje - dla mnie to tylko zabawa nic więcej. Nie mam żadnych modelarskich ambicji, a realizuję się na innych polach aktywności.

Co do Bismarcka to faktycznie ten zestaw muszę sobie sprawić - Pontos nie zrobił tych blach które są na "dnie". Nie wiem czy jest sens otwierać wątek poświęcony Bismarckowi w momencie kiedy de facto go jeszcze nie zacząłem. Koncentrują się raczej na tym co jest w literaturze, a z tego co widzę spraw do wyjaśnienia (vide obecność lub nieobecność relingów na A, B, C, D) jest całkiem sporo. Ponadto dwa "Smarki" są już na Forum dość zaawansowane... Jeżeli chodzi o zestaw Pontosa do Kongo to w instrukcji pomylona jest numeracja niektórych części a innych, które są w zestawie blach nie ma w instrukcji. To ostatnie odnosi się przede wszystkim do drzwi różnego rodzaju. Trochę to upierdliwe ale da się przeżyć.

Tych grilli w kadłubie to jest ponad 20 na szczęście Pontos zrobił wszystkie siatki. Kongo nie zostawię, bo go lubię a Szwab niech sobie leży. Może od czasu coś w tym kadłubie powiercę albo coś zaszpachluję jak mu przód przykleję. I tyle w temacie

Brzydkie te kolory. Dałbym więcej różu

Ja nie narzekam, ja zwyczajnie konstatuje rzeczywistość

Mieścić to się mieści, ale trzeba go obracać, także albo stół, albo podstawa obrotowa. Generalnie to sobie obejrzałem kadłub i nie wiem jak inni ale mój ma sporo zakleszczeń kadłuba, pomijając fakt, że coś tam się ułamało po drodze, bo jakiś Chińczyk za mocno drucik zabezpieczający dokręcił. W planach Gallena to ten model też średnio "siedzi", ale w sumie może być

Kongo vs Bismarck

Kawał fajowego okręta... Czepiać się nie będę, bo i tak jest ładnie

No własnie, trzeba ciąć, takie "dyndadła" nie wchodzą w grę Dokładnie... W każdym bądź razie budowę modelu zacznę od zmian w "pracowni". Już się zacząłem rozglądać za stołem na kółkach, co by go móc obracać. Co do malowania mam taras to sobie jakoś poradzę...

Frajda nieziemska, polecam szukam, poczytamy co tam ciekawego na ten temat pisze Stare wywietrzniki na B (zdjęcie via Kaiser):