Panther D w/zimmerit / Dragon 1:35

[hypnos82]

No wlasnie nie, przynajmniej wedlug instrukcji Tez już nad tym myslalem Chyba ze siatki sa za krótkie Zobacze jeszcze te z abera bo mam. A czym były mocowane skrzynie ?

[meser262]

Pantery - prototypy V1,V2 i wersja "D" 5 pierwszych szt. z pierwszej serii też nie miały siatek.

Rysunki to potwierdzają bez siatki jest szpara.Wersje muzealne - bez siatki.

wersja "D"

http://data3.primeportal.net/tanks/daan_uiterwaal/panther_ausf_d/images/panther_ausf_d_23_of_31.jpg

wersja "A"

http://militarymodels.co.nz/wp-content/uploads/Pz.Kpfw_.V-Panther-Ausf-A-Engine-Deck-And-Exhausts-10.jpg

Szparę tę zakrywała siatka tak mi się wydaje.

http://www.missing-lynx.com/gallery/german/panther_mlipp5.jpg

W wersji "G" inne rozwiązanie :

http://img.photobucket.com/albums/v232/falcon039/Ordnance%20Museum%202/P9040226.jpg

http://militarymodels.co.nz/wp-content/uploads/PantherG3.jpg

 

Na rysunkach i fotkach nie widać jakiegokolwiek dodatkowego mocowania tych skrzynek.

Możliwe że śrubami od środka.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Czyli dobrze jest, ale jeszcze zrobie przymiarke z inna siatką.

Hmmmm, ze skrzynkami naszedł mnie pomysł z uzyciem łańcucha

[hypnos82]

Taką sobie opcje wybrałem Przy okazji przerobiłem kopulke i dodałem antene

 

 

 

 

A tu musialem improwizować ponieważ dragon nie zrobil otwrów na bolce

 

[meser262]

"Duża" skrzynka leży w poprzek osi czołgu - zerknij:

http://s16.photobucket.com/user/gibsonfndr/media/Panther%20Kursk/profilpantherD-1.jpg.html

Przypatrz się tej fotce:

http://www.webalice.it/g.capella/wip/pantherD/pantherD_232_1.jpg

Tam gdzie powinna być ta duża skrzynka są cztery niższe.

Dolna zewnętrzna od dołu ma jakby płaskowniki które ją trzymają.

Tutaj też są te płaskowniki choć skrzynki przypominają jedną dużą.

http://i4.photobucket.com/albums/y106/Zushia/Dragon%20Panther%20D%20zimmerit/PantherD232.png

Myślę że to te same skrzynki.Zamiast jednej dużej są cztery! I do tego te dwie z tyłu są krótsze.

Dwie kolejne są dłuższe.Zdjęcie zrobione jest pod innym kontem.

Teraz dopiero zwróciłem na to uwagę.A tyle razy oglądałem te fotki.

Mniejsze są niższe o 1/3 wysokości.

Mniejsze leżą wzdłuż osi czołgu i zapięcia mają na zewnątrz.(no na pewno ta z brzegu czołgu)

Długość od grilla okrągłego do końca konstrukcji.(na rysunkach Tank Power 3 vol.3)

Pokrywa pancerna na komin - taka jak powinna być. Otwory w rurach wywiercone.

Jakiś (paproch) leży na jednej pokrywie okrągłej.Wiadomo tu się pracuje.

A tu musialem improwizować ponieważ dragon nie zrobil otwrów na bolce.

Nie da się nawiercić? Lub przykleić odrobinę druta - imitacja zawleczki włożonej ciut u góry i ciut na dole.

To był kawałek rurki (otwór w środku) plus otworek na zawleczkę.

http://militarymodels.co.nz/wp-content/uploads/Pz.Kpfw_.V-Panther-Ausf-A-Tracks-And-Running-Gear-2.jpg

Może Dostaniesz taką rurkę z profili. - http://www.mojehobby.pl/catalog/Profile-i-plytki.html?search_producer=4741275&start=5

Uchwyty trzymające pojemnik (na wycior,dodatkowe anteny) zrób trochę bardziej ciasne.

 

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Nie mam innych skrzynek, no i wziałem pod uwagę to, że wyposażenie mogło się zmienić więc wybrałem luźna interpretacje. Co do zawleczki, niestety nie mam tak cienkiego wiertła, a wszelkie próby zrobienia otworów mogłyby uszkodzić tą rurke. Przyklejenie imitacji musialoby się zakonczyc umieszczeniem na stałe narzędzia. Mysle, że moja opcja będzie do przelkniecia.

 

Faktycznie nie zauważyłem tego paproka hehehe

[meser262]

Znalazłem to zdjęcie duże w Танк на поле боя №40 str.19

http://www.webalice.it/g.capella/wip/pantherD/pantherD_232_1.jpg

to po środku tej skrzynki to listewka pionowa.Jest to jednak jedna duża skrzynka.

Wiertła tutaj są jakby co - http://www.mojehobby.pl/products/Wiertlo-fi-0.2mm.html

Kumam - luźna interpretacja (z braku laku)

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[JSJ]

Gdy ja uważniej spojrzałem na zdjęcia oryginału, to zdziwił mnie zakres modelarskiej improwizacji przy tych adaptowanych skrzynkach. Przecież na owych zdjęciach widać, że

- Stelaże były zrobione z grubego płaskownika, zagiętego w prostokąty, lewy i prawy (prawdopodobnie niedomknięte na dole).

- Czegoś w rodzaju tych płyt na nich tam ani widu, a i po co miałyby być... Widać za to śruby łączące poziome górne fragmenty stelaży ze skrzynkami, po prostu przewiercono dna skrzynek pewnie razem z plaskownikami i skręcono do kupy.

 

Nie widać dobrze dolnego zamocowania stelaża, ale jedno ze zdjęć sugeruje je silnie - analogicznie do górnego połączenia, zagięte końcówki płaskownika skręcone z odlewem rusztu i siatką na nim (śrubami mocującymi siatkę lub wymienionymi na dłuższe). Bardzo logiczne rozwiazanie i byłoby dobrze je odwzorować:

 

To na modelu wygląda tajemniczo, a domyślać się można np. spawanej kombinacji iluś elementów.

Stelaże prawdopodobnie miały jakieś poprzeczki na górze, dla scalenia wyżej opisanych elementów stojących. Tu można poimprowizować, ale tak czy siak coś takiego musiało być (ewentualnie to blok skrzynek wstępnie połączonych na sztywno spinał całość).

 

Rzadko jest do dyspozycji taki bogaty zestaw zdjęć wojennego obiektu. Meser262 sam je dostarcza (niektóre po kilka razy) ze swoimi linkami. Tylko że też zaczął improwizować, jakby ich nie było, a tego zrozumieć nie umiem. Przykład to ta "duża" lewa skrzynka z niby listewką pośrodku. Dziwne - taka jakaś złamana ta skrzynka w połowie szerokości, nie wiedzieć dlaczego w przerwie między dwiema pudłami zobaczył "listewkę". Zdjęcie z bliska pokazuje otwarte wieko, na pewno nie "dużej" skrzynki, tylko takiej, jak jest - jednej z dwu wąskich. Każda z tych dwu ma swoje uchwyty, swoje zamki i zawiasy:

Po co więc te dziwne kombinacje, zupełnie niezrozumiałe zwłaszcza przy drugim zestawie, tak bardzo niewyraźnym... Ja np. nie mogę w żaden sposób zobaczyć tam czterech skrzynek.

 

Improwizują, niestety, wszyscy; cały ładunek tych różnych "źródeł" jest w szczegółach niejednoznaczny i pochopnie nie warto podsuwać czegokolwiek, co wydrukowano. Np. powszechnie obśmianych materiałów rysunkowych w serii TankPower. Na ich bazie powstało też niejedno późniejsze głupstwo. Skoro tu zaznaczyła się kwestia skrzynek, to widziałbym raczej potrzebę oparcia się na jakimś autentyku. Jest np. taka sobie strona

http://wehrmachts.kisten.free.fr/sommaire_general.htm

Jeśli więc nie chodzi o wolną amerykankę i "piątą wodę po kisielu", to lepiej w takich miejscach szukać czegoś przydatnego. Ale rozumiem, że to dygresja trochę nie w porę, bo luźne interpretacje biorą górę .

[meser262]

Gdy ja uważniej spojrzałem na zdjęcia oryginału,... .

Może i zdjęcia propaganda przerabia - propaganda TankPower.

... .Widać za to śruby łączące poziome górne fragmenty stelaży ze skrzynkami, po prostu przewiercono dna skrzynek pewnie razem z plaskownikami i skręcono do kupy.

To jest dopiero jasnowidzenie.No "śruby łączące poziome górne fragmenty stelaży ze skrzynkami" to Widzisz oczy(źrenice , białko oczu)tych żołnierzy na czołgu.Po prostu domysły - insynuacje.

Nie widać dobrze dolnego zamocowania stelaża, ale jedno ze zdjęć sugeruje je silnie - analogicznie do górnego połączenia, zagięte końcówki płaskownika skręcone z odlewem rusztu i siatką na nim.

I tu "- analogicznie do górnego połączenia, zagięte końcówki płaskownika skręcone z odlewem rusztu i siatką na nim." w górnym połączeniu nie są przykręcone do grilli ani siatki.Dolne połączenie - pisałem o tym 02-03-2015

To na modelu wygląda tajemniczo, a domyślać się można np. spawanej kombinacji iluś elementów..

Domysły - improwizacja !

Stelaże prawdopodobnie miały jakieś poprzeczki na górze.

Domysły - improwizacja !

Tu można poimprowizować, ale tak czy siak coś takiego musiało być .

No właśnie improwizacja tak czy siak domysły

Rzadko jest do dyspozycji taki bogaty zestaw zdjęć wojennego obiektu. Meser262 sam je dostarcza (niektóre po kilka razy) ze swoimi linkami. Tylko że też zaczął improwizować, jakby ich nie było, a tego zrozumieć nie umiem. Przykład to ta "duża" lewa skrzynka z niby listewką pośrodku..

Jak Poczytasz ze zrozumieniem to kapniesz się że ta duża skrzynka jest po prawej stronie.I jest listwa po środku:

http://www.webalice.it/g.capella/wip/pantherD/pantherD_232_1.jpg

Zdjęcie z bliska pokazuje otwarte wieko, na pewno nie "dużej" skrzynki, tylko takiej, jak jest - jednej z dwu wąskich. Każda z tych dwu ma swoje uchwyty, swoje zamki i zawiasy:

To są wielokrotnie opisywane skrzynki po lewej stronie.Małe szt.2.

Po co więc te dziwne kombinacje, zupełnie niezrozumiałe zwłaszcza przy drugim zestawie, tak bardzo niewyraźnym... Ja np. nie mogę w żaden sposób zobaczyć tam czterech skrzynek..

Bo ich tam nie ma też już o tym pisałem.Czytaj ze zrozumieniem.

Improwizują, niestety, wszyscy; cały ładunek tych różnych "źródeł" jest w szczegółach niejednoznaczny i pochopnie nie warto podsuwać czegokolwiek, co wydrukowano. Np. powszechnie obśmianych materiałów rysunkowych w serii TankPower. Na ich bazie powstało też niejedno późniejsze głupstwo. Skoro tu zaznaczyła się kwestia skrzynek, to widziałbym raczej potrzebę oparcia się na jakimś autentyku.

Jeśli czegoś nie wiem lub nie jestem pewny wtedy szukam i się zastanawiam nad rozwiązaniem. Korzystam z wielu dostępnych publikacji, zdjęć, rysunków.

Po prostu głośno myślę(tutaj piszę) może Ktoś coś sensownego podpowie.Sensownego ,a nie że coś "tak czy siak" się wydaje.

W tym poście Sam wielokrotnie improwizowałeś więc po co te teksty.

A zdjęcia zrobiła propaganda TankPower.Zdjęcia to nie autentyki?No tak też je wydrukowano.Absurd.

Link do autentycznych i jedynych skrzynek z tylko pewnego źródła na pewno Komuś kiedyś się przyda.

No a co jeżeli to są podróby te skrzynki w linku? To tylko grafika i fotki.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Chyba zrobie korektę tego stelaża Widac ze mocowanie jest poza siatkami

 

http://playmodel.co.kr/gal_mil/25550

 

Mogliby mi koledzy podpowiedzieć, jakie to skrzynki zostały zastosowane w tym modelu ?

No i martwi mnie jedna rzecz. Nie mam w zestawie tych dwóch elementów przymocowanych do boku wieży ( pewnie słuzyly do podparcia włazu )

[meser262]

Stelaże mocowane były do śrub grilla.

Tu widać że stelaż jest w rogach skrzynki, a nie tak jak ma ten Gość zrobione.Widać tu też drabinkę.

http://i4.photobucket.com/albums/y106/Zushia/Dragon%20Panther%20D%20zimmerit/PantherD232.png

Ta pojedyncza - duża po prawej stronie powinna być większa.

http://pds22.egloos.com/pds/201105/18/15/c0049015_4dd2ac84ddb57.jpg

Na tych fotkach widać że model nie do końca może służyć za wzór.

http://pds21.egloos.com/pds/201105/18/15/c0049015_4dd2ac5bb3730.jpg

Lewar nie tak mocowany jak w 232 , brak drabinki do wchodzenia dla załogi.

Na skrzynkach się nie znam.

Stelaż pod dużą skrzynię Masz dobry.Górny podest zdejmiesz jak Dasz większą skrzynkę.

Pod te dwie małe też jest dobry.Skrzynki powinny być inne.

Czytałem że to na wieży to był pręt wygięty w "U" i przyspawany.

Pręty + otwarty właz - i na takim podeście można było prowadzić obserwacje na stojąco.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Ok dzięki za info W takim razie zostawiam jak jest

[meser262]

Cały czas szukam.Nie tylko "232" miał takie skrzynki.

Zobacz zestaw do wczesnych Panter "D":

http://www.hlj.com/product/migmp35-112/Mil

http://www.bnamodelworld.com/bmz_cache/f/f7d92253db65855cf08231a0ccb37735.image.524x354.jpg

Te dwie mniejsze zielone by pasowały do Twojej Pantery (te po lewej stronie).

http://www.bnamodelworld.com/mig-productions/mig-mp35112

i z bliska:

http://www.vodnik.net/pages/MIG/35-112_01.jpg

http://www.vodnik.net/pages/MIG/35-112_02.jpg

Tutaj drugi zestaw 35-113:Standard na Panterach "D"

http://images.dragonhobby.com/Mig/35-113-1.jpg

http://images.dragonhobby.com/Mig/35-113-2.jpg

http://www.bnamodelworld.com/bmz_cache/7/7be9084d72cc7215ef1f6e127790544d.image.500x337.jpg

i z bliska:

http://www.vodnik.net/pages/MIG/35-113_01.jpg

http://www.vodnik.net/pages/MIG/35-113_02.jpg

Jesteśmy na dobrej drodze.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

W sumie moja opcja nie jest zła. Tylko zamiast dwóch dużych dam jedna i jedną niską długą

[hypnos82]

Po krótkiej przerwie podziałałem troszkę. Po pierwsze musialem niestety wymienić uchwyty na dodatkowe ogniwa, ponieważ te zestawowe się rozsypały Jak widać zła jakos blaszek dała znów o sobie. Nowe uchwyty sa z twardszej blaszki, ale minusem jest brak otworów na zawleczki, dlatego będą luzem wisieć. W dalszym etapie wymieniłem podstawe anteny, dałem line Eureki wymieniając rurke z zawleczką na dłuższą, nawierciłem otwory w innych rurkach na zawleczki, no i przerobiłem te nieszczęsne skrzynki. Mysle, że teraz jest lepiej

 

 

 

 

 

 

 

[meser262]

Teraz są rurki z zawleczkami.Tak trzymaj.

Nad siekierą widać ślady po wypychaczach.

Drewniana końcówka łopaty do oszlifowania.

Antena z podstawą wygląda elegancko.

Skrzynki myślę że są lepsze od tych poprzednich.

Choć ta duża - no nie wiem.

Pamiętaj o rozwierceniu rur wydechowych.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

O sladach wiem, i innych rzeczach do poprawy tez Co do dużej skrzyni, to myslalem by zrobić ja ciut niższą, ewentualnie wstawie jedna z tych podwojnych co wcześniej były

[meser262]

OK.

Po lewej stronie dodaj jeszcze jedną tę najmniejszą, a tę średnią daj na miejsce tej dużej.

Postaw ją w poprzek i powinno być dobrze.

Ważne aby te dwie najmniejsze były równej wysokości.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Drugi boczek prawie skończony no i ostateczna opcja ze skrzynkami

 

 

[meser262]

... no i ostateczna opcja ze skrzynkami.

No i OK.Jak to się mówi "klamka zapadła".

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Biore się za wieże teraz i mam pytanko o pewien element zaznaczony na obrazku. Wyglada mi to na dodatkowy daszek, którego oczywiście nie mam w zestawie.

 

 

 

Musi być, czy nie ?

[meser262]

Tak to modyfikacja polowa.

Kawałek blachy opierającej się o ogranicznik podnoszenia i wchodząca lekko na samo jarzmo armaty

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Panterka powoli nabiera właściwego wyglądu. Na na boku wieży, gdzie są te dwa pręty musze jeszcze zrobić otwór na mały właz

 

 

 

 

 

 

 

[meser262]

Witam coraz piękniejszy "kocur".

- imitacja blachy na jarzmo zachodzi tylko kawałeczek - tą część blachy która wchodzi na jarzmo skróć o połowę.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[hypnos82]

Ok skróce