Skocz do zawartości

Niszczyciele typu Gleaves_Benson


donalyah00

Rekomendowane odpowiedzi

Na początku też wziąłem je za fotki Bensonów ale coś mi z tymi sterami nie pasowało...

 

Znalazłem jeszcze takie coś:

0546107.jpg

 

Rufa jednostki w tle - DD-462 wydaje się być zupełnie taką jak na fotkach Piotra. Rzuciłem jeszcze z ciekawości pytanie na modelwarships forum - zobaczymy co z tego wyniknie.

 

Przy okazji - wewnętrzne wsporniki wałów śrubowych powinny się niemal stykać ze sobą w osi symetrii kadłuba. Kolejny punkt dla Dragona...

 

Pozdrawiam,

Marek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 155
  • Created
  • Ostatniej odpowiedzi

Top Posters In This Topic

Nie chcę wyjść na jakiegos malkontenta, ale zdaje się, że Dragon totalnie dał ciała z kadłubem. Zwróciła moją uwagę w modelu bliskość stępki przeciwprzechyłowej i osłony wyjścia wału z kadłuba, gdyż na zdjęciach te dwa elementy są wyraźnie oddalone.

 

t032.jpg

 

Dokonałem małej analizy w oparciu o dostępne planiki stoczniowe. Niestety ten drugi ukazujący wcześniejszą wersję niszczycieli mam w niezmiernie słabej jakości, nawet nie jestem pewny numeru, ale ukazuję on to, co ma ukazywać:

 

t031.jpg

 

Naprawdę nie bawi mnie wyszukiwanie kolejnych błedów tego modelu, zwłaszcza, że chciałbym go kiedys skończyć, a wychodzi na to, że lepiej byłoby kadłub od zera wystrugać!

 

Co o tym sądzicie? Czy Dragon mógł ten model tak zepsuć? A może ja się mylę? Z jakich oni planów mógli korzystać? A może plany były OK, ale projektant modelu miał swoje wizje? Ech... ciężkie życie modelarza

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Super Moderator

Powiem ci, że ja się świetnie bawię przy takich oto "kwiatkach" - naprawdę sporo satysfakcji sprawia wyszukiwanie błędów i ich ewentualne korekty (wiadomym jest, że istnieją pewne granice dokonywanych poprawek - kwestia indywidualna).

 

Kwestie, które właśnie poruszyłeś są niezmiernie ważne i cieszę się, że pojawiły się kolejne znaki zapytania Swoją drogą, osłony wyjść wałów z kadłuba są mocno zastanawiającą kwestią - patrząc na niejedno zdjęcie można dojść do wniosku, że osłon wałów nie było, a to by się zgadzało z twoimi planami.

 

Pytanie: czy w takim razie w modelu nie zrezygnować z tych osłon...

 

Muszę się przyjrzeć temu tematowi z bliska Póki co pracuję nad poprawą podwodnej części rufy - dzięki twoim celnym spostrzeżeniom

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hehe, jakby tak zebrać do "kupy" wszystkie nasze anlizy i opracowania, to niezły artykuł by można z tego stworzyć.

 

A propos osłon - chyba rzeczywiście ich tam nie było, ech...

Stępkę też wypadałoby trochę skrócić. No i w sumie wał powinien wchodzić do kadłuba pod większym kątem, po rezygnacji z osłon będzie mniej więcej OK.

 

Już nie mogę się doczekać, jak wieczorkiem zasiądę do modelu!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

w przypadku Dragona ciężko stwierdzić czym się kierowali projektując model, jak pokazują boje pancerniaków często zdażają się niezrozumiałe posunięcia projektantów tej firmy

 

czy w tym konkretnym przypadku jest to błąd ciężko stwierdzić - za mało planów, za mało zdjęć, zbyt wiele różnic pomiędzy okrętami

 

na chłopski rozum skłaniałbym się ku temu, że ta odległość powinna być większa niż w modelu, szczęściem nie założyłem sobie aż tak głębokiej ingerencji w swoje modele więc zamiast się tym zamartwiać idę sobie posklejać

 

fotka kadłuba i porównanie piękne

 

Jędrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Super Moderator

Jędrek w swoim projekcie ma wątpliwość i....

 

jeszcze z jedna fotka pewnie by mnie przekonała...

 

...szuka kolejnego potwierdzenia

 

Zatem proszę bardzo:

 

Poniżej fotka DD441, która pokazuje pomost pod kompasem (to chyba kompas) oraz pomost pod reflektorem na tym samym pomoście dowodzenia. W obu przypadkach widać, że podesty są zabudowane...

PBG_7.jpg

 

...a niżej fotka podestu pod kompas na DD637. Można wyciągnąć prosty wniosek, że pomost pod reflektorem również będzie zabudowany

PBG_8.jpg

 

Dodam, że pomimo obszernego przeczesania Internetu, nie natknąłem się na zdjęcie omawianych podestów w innej formie (w tym w kształcie proponowanym przez Dragona)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziś tylko na chwilę.

 

Co o tym sądzicie? Czy Dragon mógł ten model tak zepsuć? A może ja się mylę? Z jakich oni planów mógli korzystać? A może plany były OK, ale projektant modelu miał swoje wizje? Ech... ciężkie życie modelarza

Dobrze, że się nie zakładałem o kształt dna w okolicach steru. Racja jest całkowicie po Twojej stronie. Tim Dike, konsultant Dragona przy projektowaniu modelu, przyznał dziś na forum modelwarships, że ten kształt jest mocno przesadzony - błąd przy projektowaniu form. Niezła analiza z położeniem stępek przeciwprzechyłowych. Ciekawe ile łącznie baboli znajdziemy w tym Smart Kicie...

 

Pozdrawiam,

Marek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Super Moderator
Tim Dike, konsultant Dragona przy projektowaniu modelu, przyznał dziś na forum modelwarships, że ten kształt jest mocno przesadzony - błąd przy projektowaniu form. Ciekawe ile łącznie baboli znajdziemy w tym Smart Kicie...
Dragon, przy produkcji form, powinien z nami współpracować a nie z jakimś tam Tim'em
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dragon, przy produkcji form, powinien z nami współpracować a nie z jakimś tam Tim'em

Taaaa, tylko, żeby Dragon nie wypuścił tego modelu to nie mielibyście możliwości przeprowadzenia dochodzenia

 

Tak szczerze pisząc - gdyby firmom zależało na jakości a nie na zysku, to przed wydaniem modelu pokazywaliby go na forach modelarskich.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tim Dike, konsultant Dragona przy projektowaniu modelu, przyznał dziś na forum modelwarships, że ten kształt jest mocno przesadzony - błąd przy projektowaniu form.

oglądając dziś zdjęcia Piotra i porównując z modelem przyszło mi do głowy, że skoro ster jest z uskokiem za swoją osią to pewnie Dragon zrobił "wycięcie" w kadłubie by mógł się on wychylać, a że trochę z tym wycięciem przegięli... cóż, żywot modelarza

 

jedno wycięcie w kadłubie (to pod sterem) mamy z głowy a co z drugim wgłębieniem?

 

Jędrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pomimo obszernego przeczesania Internetu, nie natknąłem się na zdjęcie omawianych podestów w innej formie (w tym w kształcie proponowanym przez Dragona)

na zdjęcie jak do tej pory również się natknąłem, ciekawostką natomiast jest, że podobny kształt jak dragonowski (kanciasty dla większej platformy) i bez zabudowy zastosował Alan Raven budując swoją McCallę, poniżej rysunki z jego relacji (Sleepwalker )

 

PBGA038.jpg PBGA039.jpg

 

Jędrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Super Moderator
ciekawostką natomiast jest, że podobny kształt jak dragonowski (kanciasty dla większej platformy) i bez zabudowy zastosował Alan Raven budując swoją McCallę, poniżej rysunki z jego relacji
Fakt, jest to pewna ciekawostka - nie wiadomo na jakiej podstawie powstał owy rysunek - ja jednak posłużę się dostępnymi fotkami, które w tym zakresie też są pewną ciekawostką (zważywszy na fakt niewielu zdjęć mostka dowodzenia).
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zdjęcia dla mnie zawsze są ważniejsze zwłaszcza, że autor rysunku popełnił trochę nieścisłości w swoim modelu

zastanawia mnie natomiast skąd zarówno jemu jak i projektantom Dragona wziął się pomysł na takie a nie inne rozwiązanie kształtu i budowy platform, chyba że dragonowcy wzorowali się na wspomnianej relacji

 

Jędrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Super Moderator
zastanawia mnie natomiast skąd zarówno jemu jak i projektantom Dragona wziął się pomysł na takie a nie inne rozwiązanie kształtu i budowy platform, chyba że dragonowcy wzorowali się na wspomnianej relacji
No to jest już kolejne miejsce (obok wspominanego już kształtu rufy), gdzie trudno doszukać się sposobu dedukcji Dragona
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzuciłem jeszcze na forum modelwarships.com zapytanie o wielkość/kształt/istnienie przykadłubowych oprofilowań wałów śrubowych. Projektant modelu napisał, że zamieści rysunki podwodnej części kadłuba - okolic steru, na których się wzorowali. Niestety sam nie wie kiedy to nastąpi. :(

 

Pozdrawiam,

Marek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jeszcze nie przedstawił

 

mnie natomiast nadal "męczą" pomosty, tak wiem Marcin przedstawił dowody i dzięki mu za to , ale jest we mnie jakiś iracjonalny opór przed poprawkami, może po części poparty niewyraźnym zdjęciem USS Grayson (DD435) na którym są tylko mniejsze pomosty ale jakoś mi one nie wyglądają na "pełne", dziwnie się dla mnie układają cienie (po lewej na zdjęciu), tak jakby jednak tam były "nóżki" a może tylko widzę to co chciałbym tam zobaczyć?

 

PBGA040.jpg

 

z drugiej strony z Buchananem się chyba nie wymigam... WP str43 choć już po przebudowie to ten sam pomost widoczny w mojej opinii jako "pełny", dokładnie jak na zdjęciach Marcina

 

PBGA041.jpg

 

ot, zagwozdka

 

Jędrek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.