Johann Huber i jego Jagdpanzer L/70 - Dragon - 1:35

[meser262]

No widzę że prace ruszyły. Sam niestety nie mam tego modelu.

Z tego co widzę mogę wywnioskować - maszyna z produkcji środkowej - wrzesień / listopad 1944.

Trzy koła podtrzymujące,hak holowniczy we wczesnej/środkowej wersji,rury wydechowe środkowa wersja(rysunek na opakowaniu).

Jeśli to się zgadza to brak otworu w haku holowniczym na bolec.Chyba ze się schował w cieniu.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

No właśnie jak kleiłem Panzer IV to wszystkie miały ten hak holowniczy.

 

Pytanie czy mam nawiercić w tym modelu?

[meser262]

TAK.Hak holowniczy początkowej i średniej produkcji.

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_090.jpg

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_089.jpg

Wersja późna:

https://lh5.googleusercontent.com/-Yv6OC2X1G3I/TUYLV7-ECvI/AAAAAAAAEAM/Ss9WtXbdH1c/w1358-h845-no/Jagdpanzer%2BIV%2BL70%2B%283%29.JPG

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Dzięki za linki.

 

Która wersja cechowała się 3 rolkami podtrzymującymi i stalowymi kołami z przodu?

[meser262]

Druga i trzecia

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Czyli doprecyzowując Model Jagdpanzera IV L/70 ze stalowymi kołami przednimi i trzema rolkami to ersja średnia lub późna i mogę wykonać łatwiejszy hal z pierwszego linka od ciebie?

[meser262]

... doprecyzowując Model Jagdpanzera IV L/70... .

Konkretnie Jagdpanzera IV / L 70(V) popularnie nazwany Panzer IV / 70 (V)

Były też wersje : Panzer IV / 70 (A) i Panzer IV / 70 (E)

TAK - pamiętaj że wersja średnia i późna też się różniły.

Spokojnie średnia wersja - trzy koła stalowe podtrzymujące, hak standardowy z Pz.Kpfw.IV taki jak na fotce,koła stalowe na pierwszych wózkach.

Powiększony hak holowniczy zaczęto stosować dopiero w ostatniej wersji listopad 1944.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[meser262]

No w końcu dostałem się do komputera.Niestety Dragon znów się nie popisał.

Do tych maszyn używano podwozia od Pz.Kpfw.IV.

W tamtym czasie produkowano już wersję "J" w wersji średniej i późnej.

Chodzi mi w tym momencie o wózki jezdne.

W wersji średniej wózki nie miały górnych śrub mocujących - ale były otwory na te śruby.

W wersji późnej nie było nawet tych otworów na śruby.

W Twojej maszynie wózki pierwsze powinny mieć te śruby (choć nie zawsze).

Reszta wózków takowych nie miały.Były otwory do śrub lub płaskie bez otworów.

W materiałach rysunkowych w skali 1:35 pierwsze wózki ze stalowymi kołami miały śruby.

I tutaj fotki na udokumentowanie mojego wywodu:

Na tych zdjęciach jest wczesna wersja (koła z bandażami gumowymi itd.)

http://postimg.org/image/mibquflcl/ - na wszystkich Twoich wózkach za wyjątkiem pierwszego.

http://postimg.org/image/rxkgvecwl/

Prawa strona:

http://postimg.org/image/6xzv18qav/

Lewa strona:

http://postimg.org/image/s392n8vyn/

Choć tu wersja ze stalowymi kołami i też wózki bez śrub:

http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/jagdpanther_iv/images/jagdpanther_iv_44_of_56.jpg

http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/jagdpanther_iv/images/jagdpanther_iv_56_of_56.jpg

jest to ostatnia wczesna seria.

 

Choć za bardzo nie widzę jak to zrobił Dragon.To tak wyglądało w oryginale.

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_034.jpg

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_035.jpg

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_213.jpg

http://www.armorjournal.com/Walkarounds/SPG/Jagdpanzer_IV/Jagdpanzer4_Sofia_209.jpg

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Zatem muszę spiłować po dwie śruby z trzech wózków jezdnych na stronę prócz tych z pierwszego wózka ze stalowymi kołami.

 

Co więcej poszperam za hakiem holowniczym z Panzer IV (nie wiem czy od F1 będzie pasował...?).

[meser262]

Jeśli chcesz to szukaj.Ja na Twoim miejscu bym przewiercił w tym co Masz z modelu.

Z innych wersji będzie pasował jeśli będzie bez bocznych płaskowników.Zasadniczo nie zmieniał się do wersji przełom "G"/"H"

http://i288.photobucket.com/albums/ll200/Boozyo/Festung%20Posen/tylniapyta.jpg

no i ostatnie "J". A i tak otwór do rozwiercenia.Dlaczego? wyjaśniam:

http://postimg.org/image/7dvw1cjin/ - Jagdpanzer IV L / 70 (V) - wersja wczesno/środkowa taki jak Twój,

 

Wcześniejsze wersje Pz.Kpfw.IV

http://data.primeportal.net/tanks/adam_vukich/panzer_iv_d_e/Panzer_IV_D_E_03.jpg - wersja "D"/ "E"

 

http://www.worldwar2aces.com/panzer-tank/panzer-iv/panzer-iv-5418.jpg - wersja "G" - trzpień wcześniejszy

Na tej fotce widać płytę stalową przykręconą dodatkowo na haku holowniczym.Dlatego na fotce Twojego Jagdpanzer IV L / 70 (V) są otwory od góry.

 

http://data.primeportal.net/apc/philippe/panzeriv/SdKfz%20161%20PzKpfw%20IV%20ausfJ-12%20(GE-MRA04).JPG - wersja "J" wczesna

Na tym zdjęciu dobrze widać w różnicy grubości trzpienia holowniczego:

http://s288.photobucket.com/user/Boozyo/media/Festung%20Posen/tylnapyta2.jpg.html - Pz.Kpfw.IV "J" późna

 

Wersja Jagdpanzer IV L / 70 (V) - późna ma większy trzpień (grubszy) tak samo jak Pz.Kpfw.IV "J" późna - ten sam hak holowniczy.

http://www.missing-lynx.com/articles/german/jll70/Image426.jpg

 

I wersja wczesno/środkowa - też ma grubszy trzpień i on trochę inaczej wygląda w porównaniu z wcześniejszą wersją trzpienia.

http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Bilder/Jagdpanzer_4_L48-0_Mu_03-1.jpg tutaj akurat wersja L/48,ale trzpień tak powinien wyglądać u Ciebie.

Jeśli zaś chodzi o wózki to u Ciebie część powinna mieć jeszcze otwory na śruby.W jedny lub dwóch wózkach z jednej i z drugiej strony.

Wersja późna miała wszystkie wózki bez otworów.Tych danych o tych wózkach jestem pewien.

Oczywiście nie dotyczy to wózków pierwszych.One powinny mieć śruby.Wymieniono koła ze względu na zbytnie obciążenie właśnie przednich kół.

W porównaniu do Pz.Kpfw.IV środek ciężkości się przesunął do przodu.Uzbrojenie,pancerz (80mm).I dlatego myślę że te śruby by pozostały.

Choć pewności jak było z tymi śrubami na pierwszych wózkach nie mam.

Znów litania.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Jak dobrze mieć cie obok w budowie tego ustrojstwa.

 

Skoro wystarczy poprawić kilka rzeczy to czemu nie.

Zobaczymy co z tego wyjdzie.

 

Dzięki za litanie i proszę o więcej!

[meser262]

Pomogę jak tylko będę umiał i mógł.

Model z waloryzacji otrzyma jedynie klamry przy narzędziach i wymienione ogniwkowe-ramkowe ogniwa gąsienic na taśmowe DS-y.

Przydała by się jeszcze podpora marszowa pod lufę z blaszki: http://s7.postimg.org/5cbehy1bf/4_013.jpg

Cyfry na jarzmie: http://s7.postimg.org/lpzzeu6uj/4_024.jpg - faktura odlewu

Cyfry i sześciokątne wpusty na klucz: http://s7.postimg.org/3kn10s7cb/4_025.jpg - faktura odlewu

Która wersja cechowała się 3 rolkami podtrzymującymi i stalowymi kołami z przodu?.

Druga i trzecia - doprecyzuję - najpierw wprowadzono cztery rolki stalowe.Następnie zmniejszono do trzech.

No i prośba - następne fotki ze zbliżeniami - przód ,tył,góra,dół no i boki.

I na koniec jakiś czas temu znaleziony - wczesna wersja.

http://i196.photobucket.com/albums/aa226/mjonak/Pz%20IV%20Stug%20IV/DSCF0482.jpg

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Psychicznie nie wytrzymałem i postanowiłem zainwestować w żywiczne jarzmo od Panzerartu... nie chce mi się bawić w fakturę odlewu i numeracje z boku osłony jarzma.

 

Ciekawe ile jeszcze "kwiatków" wyjdzie do wymiany

[meser262]

Super.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Karawaa idzie dalej...

 

Poprawiony element na hak holowniczy.

usunięte śruby z trzech wózków, na przedim bez zmian - zgodnie z zaleceiami

Tutaj strop przyłożony na sucho - dlatego szpara z boku

 

Pozdrawiam

[meser262]

Karawana brnie przez piach - "suchy suchy piach"

Trochę informacji z tego co widzę.

Pokrywy przedziału sterowania i hamulców w wersji wczesnej OK (odpowiednie dla 1 i 2 serii produkcyjnej)

Pokrywa celownika późna - OK ( były wczesne;późne;ostatnie serie produkcyjne)

Właz d-cy - wczesny -OK

Właz ładowniczego - wczesny - OK

Nie widzę jaka to wersja celownika.Źródła którymi operuję opisują iż w wozach Panzer IV/70 (V) i (A) używano celownika w wersji 1a.Ta druga oznaczona jako 1c.

Zatem celownik jest Sfl. Z.F.1Ac ,a powinien być ... Z.F.1Aa (1a/1)- góra nie owalna a prostokątna

http://www.panzeraufgd.co.uk/images/stug/Sfl.Z.F.1a_gun%E2%80%93optic.jpg

http://kvhwurm.cz/wp-content/uploads/2013/03/1945JagdpanzerIV70tankdestroyer.jpg

Robisz go z zasłoniętym otworem strzelniczym na MG?

I jeszcze dwa pytania:

- czy będziesz robił imitację wkrętów (górna płyta-strop)?

- czy będziesz robił imitację spawów?

Jakby co to pracy będzie sporo , ale jestem pewien że warto.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Robisz go z zasłoniętym otworem strzelniczym na MG?

I jeszcze dwa pytania:

- czy będziesz robił imitację wkrętów (górna płyta-strop)?

- czy będziesz robił imitację spawów?

Jakby co to pracy będzie sporo , ale jestem pewien że warto.

 

Model miał powstać w tydzień... będzie dwa miesiące :P

 

Tak, model ma być na podstawce z załogą podczas postoju, więc otwór pozostanie zakryty.

 

Co do imitacji, jeśli podeślesz w temacie dokładne wytyczne jak i gdzie to ma być, to czemu nie

 

Jak się bawic to się bawić...

[meser262]

Pytałem się o MG bo używano w tych maszynach MG 42 i fajnie by mógł wyglądać.

http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Bilder/Jagdpanzer_4_L48-0_Mu_11-1.jpg

http://i.imgur.com/A4hri.jpg

Co do reszty chętnie pomogę. Sam się chętnie poduczę podczas wertowania informacji.

Taki piękny model szkoda zrobić w tydzień. Dwa miesiące to już brzmi lepiej.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

W takim razie potrzebuję dokładne schematy gdzie przebiegały linie spawów i najlepiej jakies info o ich wyglądzie.

 

Wdzięczny będę też za trochę więcej informacji dotyczących samych modyfikacji budy.

Fotka którą wrzucałeś Jagdpanzera z Ardenów miała na bocznych płytach nadbudówki jakies zdaje się zaczepy na maskowanie lub brezent. To samo na wysokości błotników. Wiesz coś na ten temat?

[meser262]

No to zakładaj "gogle" i do spawania:

Jak wyglądały spawy zobaczysz na fotkach.

- wizjer kierowcy

http://s27.postimg.org/k25k6lv37/4_132.jpg

http://s27.postimg.org/btz17vdsz/4_121.jpg

- łączenie pancerza przedniego (górnego) z bocznym

http://s7.postimg.org/xrzymq5gr/4_036.jpg

http://s7.postimg.org/6q7mqzpyj/4_033.jpg

http://s2.postimg.org/847uvs63d/4_209.jpg

http://s7.postimg.org/b2wzhxjxn/4_003.jpg

- przednie zaczepy

http://s7.postimg.org/a8afvwc2z/4_010.jpg

http://s7.postimg.org/m7qjgy71n/4_017.jpg

1.Przedni pancerz / dolny z płytą dolną i bocznymi

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00181.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00196-1.jpg

- boki

http://s30.postimg.org/x4ntan4gx/4_187.jpg

http://s30.postimg.org/oqcs0astd/4_197.jpg

- dół

http://s30.postimg.org/qxh0o7y3l/4_200.jpg

http://s2.postimg.org/5ujql0x5l/4_203.jpg

http://s2.postimg.org/en0p8piah/4_204.jpg

- Płyta boczna z tylną(przedział załogi)

http://s13.postimg.org/pxn1t37l3/4_073.jpg

http://s11.postimg.org/k2zgz1u3n/4_247.jpg

- prowadnica celownika

http://s30.postimg.org/yxqpyypnl/4_185.jpg

http://s30.postimg.org/c2ntwaz4x/4_182.jpg

np.tak - http://i610.photobucket.com/albums/tt188/kuba-plewka/Jagdpanzer/DSC00390.jpg

2.Tylny pancerz

- kątownik na wysokości błotnika

http://s27.postimg.org/5agvfxuc3/4_085.jpg

- płaskownik nad hakiem holowniczym

http://s27.postimg.org/sxr0vjefn/4_088.jpg

- hak holowniczy

http://s27.postimg.org/om2f6j7ir/4_089.jpg

Błotniki od spodu

http://s11.postimg.org/buxje2277/4_243.jpg

http://s2.postimg.org/z2bgvwyxl/4_239.jpg

http://s2.postimg.org/6mw3im9jt/4_240.jpg

http://s11.postimg.org/p2wx6zzqb/4_244.jpg

http://s2.postimg.org/rtzu6mm6x/4_238.jpg

Żaluzje na masce silnika - obydwie - spaw ciągły dookoła

"Skrzynka" też była przyspawana.

Na fotkach tego nie pokarzę bo ten egzemplarz nie posiada tej płyty - niestety.

http://s27.postimg.org/g9m1qvfkz/4_134.jpg

 

Górna płyta była przykręcana tylko nie śrubami a wkrętami.

http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Bilder/Jagdpanzer_4_L70_Ku_05-1.jpg

http://s30.postimg.org/gae0rbb6p/4_178.jpg

http://s13.postimg.org/pkmgvfajr/4_055.jpg

http://s13.postimg.org/42agm4w87/4_076.jpg

 

Nad przedziałem mogła być mocowana brezentowa osłona przeciwdeszczowa.

http://s30.postimg.org/oanq222qp/4_168.jpg - przód

http://s7.postimg.org/sj4xoun1n/4_038.jpg - bok

http://s27.postimg.org/apnt4u1sz/4_159.jpg - bok

- z tyłu uchwyty na górze

http://s30.postimg.org/3x16keli9/4_172.jpg

http://s30.postimg.org/ugp68swo1/4_171.jpg

Opis np. "góra - bok" itd. to tylko wskazówka.Na niektórych fotkach widać też inne miejsca spawów.

 

Modyfikacje w ostatniej wersji

- obydwa włazy ,kominek wentylacyjny,prowadnica celownika,zaczepy do montowani składanego dźwigu o udźwigu 2000 kg.

układ wydechowy.podpora marszowa,na włazach nad hamulcami zlikwidowano otwory wlotów powietrza dodano uchwyty,powiększono hak holowniczy,

osłona przedniego MG nie miała już kształtu "kapelusza grzybka" tylko kawałka pancerza płaskiego

Rozkład narzędzi pozostał bez zmian.

 

Od 18-09-1944 zaprzestano kłaść pastę "Zimmerit". Do błotników od września 1944 zamiast metalowych (z blachy pancernej 5mm) płyt (Schurzen)

zaczęto montować osłony z siatki tzw.Thoma Schurzen. Więc Twój jest bez pasty a czy powinien mieć siatkę?

 

No trochę to trwało ale jest.

Mam nadzieję że te dane pomogą.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Spawy postaram się wykonać z miliputa.

Zobaczymy co z tego mi wyjdzie.

[Stojkovic]

Witam,

 

Próbowałem dorobić spawy tu i ówdzie, ale efekt raczej mizerny - skłaniam się do usunięcia imitacji i zostawienia tego co zestawowe.

 

 

Miliput nie nadaje się zabardzo, albo moje łapy nie ogarniają tematu :/

[KAMIL90]

Jak dla mnie zdecydowanie spawy do poprawy , sam jestem akurat na etapie odtwarzania spawów na innym modelu . Używam Gs i dla mnie jest on najlepszy do takich rzeczy.

Sory za zaśmiecanie wątku

[meser262]

Spawy do poprawki - nie poddawaj się.Poćwicz na jakimś kawałku plastiku.

Nie na modelu(pacjencie), bo efekt może być taki - "operacja udana ale pacjent nie wytrzymał". .

Ja proponuję spawy z wyciągniętej ramki z modelu.(plastik z ramki)

Tak jak robi ten gość.Między innymi w tych miejscach:

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00182.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00181.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00179.jpg

I taki efekt - początek i dalej :

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC04845.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00184.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00206-1.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00196-1.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00195.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00189.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC00187.jpg

http://i232.photobucket.com/albums/ee4/kuba_plewka/DSC04855.jpg

Sam stosuję tę metodę i jestem z niej zadowolony.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Stojkovic]

Sam nie wiem czy w to brnąć...

 

Potrzebuję green stuffu i chyba tym rzeczywiście byłoby najlepiej.

 

Zedrę te stare spawy i postaram się coś wymyślić robiąc testy z ramką rozciągniętą.

 

Zobaczymy Info będzie na bieżąco.