Jendrass1

hola hola żebyśmy sami siebie nie zapędzili w kozi róg. Przez platformę rozumiem nieobrotową część wieży, tj. opancerzoną nadbudówkę, być może lekko wystającą poza obrys kadłuba czołgu. Tak jak mówiłem wcześniej obrotowe jest działko z siedzeniami załogi, a nie cała wieża.

Kolejna ofiara RMP na pokładzie Witaj witaj ! Poznaniak do tego tym bardziej postaram się pomóc. Model z pudła czy będziesz przerabiał ? Dodatkowa lufa ? Wnętrze ? Blaszki ? Napisz co dokładnie planujesz. W razie czego śmiało pisz na priv. Pozdrawiam ciepło i trzymam kciuki.

Kiedyś krążył po mojej uczelni taki kawał, można go dostosować do przedstawionej prze Rafała sytuacji. Ludzie od koncepcji mówią 'Musimy to zrobić w ten sposób, tak idą trendy rozwoju, stworzymy nową jakość, damy naszemu wojsku doskonałą broń". Na to inżynierowie z produkcji mówią "Tego przy obecnym stanie technologii nie da się zrobić, to nierealne, nie mamy takich możliwości" Na co zjawia się facet z księgowości i mówi do dwóch poprzedników "Zamknijcie się, dla fabryki obaj jesteście tylko kosztami". :P Wracając do tematu, dziś postaram się możliwie zakończyć działko. Foty późną nocą. Żeby ukrócić gadanie niektórych znawców materii, mających widoczny problem z ogarnięciem 50 stronicowej monografii 7TP, średnica wieży wynosiła 136cm (wg rekonstruktora). Dopuszczalna średnica "kosza" nie może w moim odczuciu przekroczyć 110cm czy nawet 105 cm. Mówiąc o 7TP AA należy zaznaczyć, że "kosz" był brany pod uwagę, chociażby po to, żeby ja mówi Widd i MCzarnowicz pomieścić tam różne graty od A -Z

Dodałbym więcej brązu, zieleń raczej w mniejszości. Tak przynajmniej robię w moich figurach. Rafał pamiętaj - skala prawdę Ci powie ;)

Wolisz rozwalone na biurku części, skany z wymiany korespondencji z jadar hobby (wanna do wozu z bebechami, dopiero idzie), rysunki koncepcyjne ? A może coś innego ? Budowa modelu potrwa, to nie jest standardowy 7TP. Skalaa72 - skończ już, proszę.

Prawda, ale nasi inżynierowie mieli też mózgi i wiedzę oraz posiadali bez wątpienia umiejętność kreatywnego myślenia i analizy. Nie raz udowadniali, że tak młody kraj potrafi zaskoczyć czy nawet przodować w pewnych dziedzinach. Kraj przypomnę, który w roku 1918 o nowoczesnym przemyśle mógł marzyć, bo w zasadzie go nie miał. Nie uśredniałbym pracy naszych biur konstrukcyjnych.

"4 sierpnia 1938 r. bry­gada wyjechała „na kołach" na poligon w Baryczy koło Końskich." Manewry na poligonie, przynajmniej te, ale to pewnie nie reguła, nie wiem dokładnie. Za to jakieś przegrupowani, koncentracje itp np przy koncentracji do operacji zaolziańskiej to już "w terenie".

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-LightTank-Mark5-15mmBesaAA.jpg To chyba późniejsze ale na czymś takim bym się wzorowa + opancerzenie.

photobucket.com polecam, szybko, sprawnie, niezawodnie.

Na Zaolziu ? hmm a daj zdjęcie. Słoniem nazywano II prototyp 7TP. O tygrysich pręgach raczej możemy zapomnieć ;) Dzięki Argo1 za komenta!

Moja wersja wozu dla załogi 4 osobowej (ew rozszerzenie do 5). Legenda: - elementy na fioletowo znajdują się z prawej strony wozu, po drugiej stronie działka - z przodu skrzynki na podręczne amo, ale ich lokalizacja jest niepewna i zapewne ulegnie zmianie Siedzenia ładowniczych - to z tyłu wozu to siedzenie ładowniczego/dowódcy. Będąc "w akcji" stoi lub wychyla się z wozu, po prawej stronie działka.Drugi pełnowartościowy ładowniczy siedzi z lewej strony na zydelku. Z prawej strony siedzi też celowniczy/strzelec. Prawa strona je bardziej obszerna, działko (tak jak wieża Boforsa) przesunięte wobec osi podłużnej pojazdu w lewo. Nadbudówka otwierana z tyłu dużą klapą. Przerywana kreska na burcie to linia skosu pancerza. Górna część opuszczana na zewnątrz (podobnie płyta przednia i bliźniacza boczna). Działko oraz fotel lewego ładowniczego i strzelca porusza się na jednej platformie jako całość. Opancerzenie wieży jest stałe, rusza się tylko moduł działka. Oparte na pierścieniu wieży - poszerzonym, o ile będzie to możliwe. Samo działko posiada też osobną osłonę pancerną, dla ochrony załogi przed ogniem na wprost (kiedy załoga stoi). Poniżej modułu bojowego "kosz" zawierający mechanizmy obrotu (silnik elektryczny?), zapas amunicji itp. Rysunek bazowy 7TP od Widda.

Pierwszy prototyp 7TP - Smok (VAU-33), rejestracja 1595 Drugi prototyp 7TP - Słoń, rejestracja 1596 Wszystko masz w mongrafii.

Mówisz, że tacy Niemcy dobrzy ? hehehe Z lineczek dziękuję, załoga nadal otwarta.

Mój dziadek się czasem podśmiechiwał, jak ktoś go nazywał Panem... "Panowie to byli przed wojną ..." nota bene był szlacheckiego rodu. Miał fantazję z 15 PU rodem

Przodem do kierunku jazdy ?

Jeszcze był "Smok" tak coś mi świta.

Widd dzięki za ostatniego posta, nie zdążyłem się ustosunkować. Napiórkowski, coś mi mówi to nazwisko. Bębnowa 100 to konkurencja dla taśmy. A z obsługą to namieszałeś teraz ! Co Ty proponujesz za wariant ?

Widd - tak cieciwa pisał o konieczności stworzenia platformy (znacznie większej niż średnica wieży - 136cm), oraz o opancerzeniu. Tu zdania są już bardziej podzielone. Przednia płyta na 100%, boki i góra nie wiadomo. Na razie nie zaprzątam sobie tym głowy. Sama platformą ideą zbliżona do Wirblewinda i ten pojazd winien być uznawany za analogiczny (choć jak wiemy późniejszy). Dowodzi to tylko jak nasi inżynierowie wybiegali w przszłość, przewidując pewne rzeczy ICH ZDROWIE ! PS Gundlach miał tupet i siłę przebicia skoro tak się postawił Sojuzowi w jego ręce. MCzarnowicz - do odważnych świat należy, miej wiarę we mnie! Załoga bez względu na to czy będzie ich 4 czy 6 (o czym zaraz) powinna mieć swobodę manewru. Stąd nowa "wieża", którą ja raczej nazwałbym opancerzoną platformą. Gadanie o przerabianiu seryjnej wieży od 7TP czy wzorowanie się na Stagu lub M13 jest w moim odczuciu brnięciem w ślepą uliczkę (to późniejsze konstrukcje). Pamiętajmy, że PZInż miał już doświadczenia z ciasnej wieży z działkiem wz37 i km. Czy z taśmy ? wtedy FK-D, sądząc po rezultatach produkcji wersji A to marnie to widzę. Taśmy jak już pisałem korcą, jeno wiedzy brak. Niestety taśmy i tak trzeba zmieniać, chyba, że uważasz ze 600 pocisków na lufę to w zupełności wystarczy, przy szybkostrzelności 320 na minutę ? Złośliwiec - w moim odczuciu tylko ślad włoski tylko jest jedno ale ten M15/42 produkowali kilka lat później. Nasi nie bardzo mogli wiedzieć o jego istnieniu. Szwedzki trop - tu byłbym ostrożny, kraj bardzo zawistnie strzegący swoich tajemnic i neutralności. Bigmodel - dzięki za szkic i chłodną analizę. Skala72 - zmierz sobie wieżę od 7TP czy Vickersa (2 wieże) zmierz nkm i zastanów się czy można go było tam zamontować. Przypomnę Ci tylko, że docelowo wozy 2 wieżowe miały dostać wieżę z działem 37mm i km. Przypomnę Ci tylko, że z planowanych 200 działek, wyprodukowano 20. Przy tak dużej potrzebie dla TKS i TK3 raczej nie bawiono by się do dozbrajanie 2wież. Ciężko mówić o "skladowaniu amunicji na ścianach opancerzenia działek", pewnie chodzi Ci o jakiś podręczny zapas, tu się zgodzę. Reszta w kadłubie. Załoga - nową propozycją jest 1. Kierowca 2. Strzelec-celowniczy (on też naprowadza działko (- | ) 3. Ładowniczy 4. Ładowniczy-dowódca Mamy wtedy na górze 3 ludzi. :

W moim odczuciu jak najbardziej siedzenie plecami do kierowcy jest nieergonomiczne i bardzo utrudniałoby pracę ładowniczemu. Tak samo z resztą fakt, że w TKS-D ładowniczy siedział tyłem do celowniczego musiało mu utrudniać pracę. Lepiej wiedzieć równolegle do działa, niż stale się do niego "przekręcać" podczas ładowania. Jarek się nie zgodzi, ale takie jest moje zdanie.

Ogólnie mówiąc, tak ale o zamkniętej wieży nie ma mowy. Raczej lekko zabudowana, otwarta platforma chroniąca przed odłamkami itp. Nawet jeśli z miejsca, to jak to sobie wyobrażasz ? Dowódca krzyczy "Lotnik!" kierowca (mechanik) wyłazi przez ciasny luk, zostawia wóz na chodzącym silniku "gdzieś", włazi na platformę i zaczyna pełnić rolę ładowniczego ? A co jeśli wóz trzeba przesunąć ? Znaleźć lepszą pozycję do strzału czy wreszcie nawiać przed lotnictwem wroga ? Z powrotem do włazu ? Przypomnę Ci tylko, że nalot, szczególnie z lotu koszącego czy nurkowego, to dość szybkie przedsięwzięcie. Strata cennego czasu na włażenie, wyłażenie i inne procedury to zbyt duży komfort. No nie ma, jest za do zapas amunicji do działek oraz szereg mechanizmów. A koło kierowcy (po lewej stronie) jest bratku skrzynia biegów 110 litrowy zbiornik paliwa. Wpakowanie radiostacji do wewnątrz do ryzykowne przedsięwzięcie. Poczekałbym z opinią na widda.

Wiem, że tam było mało miejsca Poczucie tankietkowej ciasnoty znam z autopsji. Skrzynki z amunicją, na podstawie mojego i Twojego modelu zgadam się, ze nie pasują na bokach wozu. Może gdzieś upchnięta była jedna skrzynka czy dwie, ale nie na całej długości burt. Problem "Co zrobić z zewnętrznym łokciem?" znam Wsiadanie do wozu hmm no nie wiem... przecież nie musiały stać jedna przy drugiej. Nie wiem. Problem w tym, że Twoja lokalizacja za kierowcą wysoce niekomfortowa dla ładowniczego. Jeśli pociski faktycznie były tam, to również rola amunicyjnego jest bardzo ograniczona- tak długo dopóki nie wysiedli z wozu i nie zmontowali działka na zewnątrz. Co do OPL w mikro i makro skali to szeroki dyskurs był już na odkrywcy, nie ma sensu go wznawiać, zwłaszcza tu. Tam jest wszystko.

Raczej nie Taka wieża nie ma racji bytu. Musiałbyś w tej wieży zmieścić dwa działka, podręczny zapas amunicji na stelażach, cały mechanizm podnoszenia działek, mechanizm obrotu wieży (bardzo ważny przy strzelaniach plot), układ celowania, no i nie zapomni o radiostacji. Do tego dodaj załogę, o której zaraz szerzej. Nawet zdjęcie górnej płyt nic by nie dało. Stałem w 7TP (bryła już jest), mam niecałe 180cm wzrostu i nie ma mowy, żeby stojąc na podłodze wozu myśleć o wyprostowaniu się. Średnica pierścienia wieży to 136 cm, to mało, wieża była ciasna. Uwierz mi taka opcja, w ogóle nie ma racji bytu. Przyjrzyj się Coelianowi, wieża jest bez porównania większa, a są tam tylko dwa działka - co prawda 37mm. Wydaje się nawet, że wieża Flakpanzera V jest większa (na pewno wyższa) do tej standardowej z pantery. Nie jest możliwie. W Twojej opinii dwa działka, zasilane z magazynków (lub w najlepszym przypadku z taśmy) miałby obsługiwać 1 człowiek ? Jeden człowiek miałby dowodzić wozem, celować, strzelać, przeładowywać broń, obracać całą wieżę ? Nie bardzo sobie to wyobrażam. I tak trochę psioczono na 7TP, że dwuosobowa wieża stawia zbyt wiele wymagań przed załogą, a co dopiero 1 osoba... Fikcja. W moim odczuciu - 2 ładowniczych, jeden strzelec celowniczy który sam naprowadza działa, dowódca, kierowca. Wychodzi 5 ludzi. Rzuć w wolnej chwili na słowo pisane, szczególną uwagę zwróć na to jak wyglądała praca francuskich czołgistów (zwłaszcza "wielofunkcyjnych" dowódców wozów), np. z Char B1 Niezłe, to jak wsadzisz do każdej z tych wież nkm, wszystkie mechanizmy obrotu i podniesienia, przyrządy celownicze, chociaż podręczny zapas amunicji i do tego chociaż jednego załoganta to daj znać. Chętnie zobaczę jak prowadzisz ogień, celujesz, dowodzisz, szukasz celu i przeładowujesz nkm. Skąd Ty takie informacje bierzesz brachu ? PS Dla uzyskania pewności zadzwoniłem do ekipy rekonstruującej 7TP - wybacz, ale szef-konstruktor obśmiał proponowane przez Ciebie rozwiązania.

Godzio przyślij mi proszę na jedrzej.korbal@gmail.com zdjęcia przyczepki od tego flaka ! Bardzo proszę. gdybyś mógł jeszcze podać mi jej ogólnikowe wymiary, długość, szerokość, wysokość, wielkość kół. rozstaw tego stelaża "u". Będę wdzięczny. Diorama mała ale z klimatem a`la achtung Jabo Więcej fot proszę.

Skala tak na szybko, ten dolny "podwójny" tłumik to tłumik zaczerpnięty jeszcze z Vickersa, obecny w czołgach 2w (PZINż 120). Wariant z górnym tłumikiem (PZInż 220) to znak rozpoznawczy wersji 1w. Z racji zmiany tłumika konieczna też była zmiana żaluzji, na klapy i inne rozwiązanie wnętrza - wentylacja. Była wersja przejściowa - stary (2w) tył z niskim tłumikiem, ale już z wieża z działkiem 37mm. Ok ? PS Wszystko jest w monografii.

Coś mi szaleje komp dziś ! Oto zdjęcie Staga AA Wieża jednoosobowa, działka z taśmy. Nie wiem czy uda się w 7TP osadzić wieżę tak głęboko w wozie. Działko raczej będzie na zewnątrz. Musi się obok niego zmieścić 4-5osób.