Jacko

Solo, rzucasz się w tym temacie jak wesz na grzebieniu... Wyrywasz pojedyncze zdania i wciskasz ludziom słowa, których nigdy nie napisali. O zrozumieniu czytanego tekstu i wyciąganiu wniosków już nawet nie wspomnę. Może kubełek zimnej wody potrzebny?

Takich zakupów nie można rozpatrywać w całkowitym oderwaniu od innych rodzajów naszych sił zbrojnych, tylko trzeba wybrać coś, co będzie najefektywniej współpracować z tym co mamy obecnie i co ewentualnie w najbliższej przyszłości możemy posiadać. Skoro np. praktycznie zwijamy Marynarkę Wojenną, to powinniśmy chociaż w jakiejś części odbudować lotnictwo morskie, które zostało u nas zlikwidowane całkowicie. Rakiety na patrol czy w celu odstraszania się nie wyśle, bo to rozwiązanie zero-jedynkowe, więc trzeba mieć albo okręty albo lotnictwo morskie. Do tego znowu chyba najlepiej by się nadawały F-18, których część by mogła służyć takim celom. Dodatkowym atutem jest też wersja Growler, a to u nas również całkowicie leży. To jest też wg mnie jedna z przesłanek przeciwko F-35, których główną ideą jest sieciocentryczność i wskazywanie celów przez inne źródła, a my nie mamy ani satelity, ani AWACSów, ani praktycznie żadnego innego rozpoznania tego typu... F-18 mogłyby wypełnić jednocześnie parę luk. Szkoda tylko, że takie drogie...

To był pierwszy egzemplarz zmontowany w Japonii, więc może tu należy szukać przyczyn? Na pewno po takiej katastrofie nie można dyskutować nad "lepszością" czy "gorszością" tego czy innego samolotu, bo rozbijały się już wszystkie konstrukcje wchodzące w grę. Choć ja generalnie zwolennikiem ich zakupu dla nas nie jestem.

Zakup F-16 był realizowany z rezerwy celowej państwa, czyli właśnie ze środków pozaministerialnych i w tym celu powstała nawet specjalna ustawa. To, że przez to nastąpiły gdzieś indziej cięcia, to oczywiste i zupełnie inna sprawa. Natomiast co do meritum, jeśli nie można dyskutować o tym co powiedział PAD, to również należy pominąć milczeniem wszystkie zapowiedzi MON, bo żadnych decyzji nie podjęto.

Tak, ale zacząć płacić trzeba dużo wcześniej, a nie w momencie dostawy. Nikt nie wyłoży kilku miliardów, żebyś się później rozmyślił, albo w międzyczasie przyjdzie np. kryzys i "zbankrutujesz". Zresztą wszystkie państwa rozkładają takie płatności na lata, bo to łatwiej spiąć budżetowo. A jakby tak jeszcze dodać inne obiecane programy, to takich płatności będzie się nam nakładać bardzo dużo. Dlatego niestety nie ma co się zbytnio nastawiać na jakiś wielki bum zakupowy. No chyba że tak jak obecnie, w śladowych ilościach, wszystkiego po trochu i nic nie jest załatwione do końca...

No jeśli podpiszą umowę i zamówią te F-35 w jakimś sensownym terminie, a nie za dekadę, to jak najbardziej. Te dwie bateria patriotów z pierwszego etapu trafią do nas nie wcześniej niż w 2022 roku, a już zaczęliśmy za nie płacić. Drugi etap, to w ogóle jedna wielka niewiadoma, ale jeśli podpiszą, to będzie rozciągnięty na lata.

A tak trochę obok tych F-35, to jeszcze niedawno na topie był temat "Wisły", a teraz zbliżają się wybory i zdarzyła się katastrofa, to grzeją temat "Harpii". W nieodległej przeszłości minister Błaszczak zapewniał, że negocjacje drugiego etapu "Wisły" już się kończą i lada moment podpiszą umowę, a teraz temat całkiem ucichł. Śmiem wątpić, czy przy najprawdopodobniej dość horrendalnej cenie drugiego etapu, będzie nas stać na realizację dwóch tak kosztownych programów (nawet jak dołożą z budżetu centralnego). Jeśli postawią na samoloty, to zostaniemy najprawdopodobniej z tymi dwoma biednymi bateriami patriotów...

To jest tylko przerobiony silnik z Su-35. Z docelowym (tak zwanym "produkt 30") latał, ale dokładnie z jednym, testowym, a drugim silnikiem był ten AL-41F1. Nawet Rosjanie pierwszą transzę 12 sztuk (o ile to w ogóle zrealizują) zamówili z tymi starymi silnikami, bo nie wiadomo co z nowym. To samo jest z docelowym radarem, który ciągle nie bangla i np. w Syrii latał również z radarem z Su-35. Co do ceny za F-35, to mówi się nawet, że za kilka lat spadnie do około 80 milionów $ ale... To będzie cena dla uczestników projektu, a my byśmy musieli kupować przez FMS, czyli dużo drożej. Po drugie, to całkowicie goły samolot, bez uzbrojenia ani nawet systemów uzbrojenia. Tak to sobie wymyślono, żeby cena wyglądała fajnie na papierze, że później trzeba dopłacić za samo uzbrojenie oraz za jego integrację i całe oprogramowanie. Czyli trzeba wykupić jakby oddzielną licencję jak np. za Windowsa... Zresztą i tak już teraz jest lepiej, bo początkowo ceny F-35 podawano nawet bez silników, które się dokupowało też oddzielnie. Prawdopodobnie cena dla nas wraz z całym wieloletnim pakietem by oscylowała w granicach 200 milionów $...

Su-57 jest tak naprawdę ciągle tylko w wersji prototypowej. Nadal nie ma docelowych silników ani radaru i nie wiadomo kiedy (i czy w ogóle) uda się to w końcu wszystko poskładać.

Nie róbcie z naszych pilotów debili, bo to wcale śmieszne nie jest...

I z żadnego z ostatnich trzech wypadków do do dzisiaj nie ma oficjalnego raportu. Z "4103" powinny być nawet dwa, bo oddzielnie badano jeszcze zachowanie fotela. PS. A do listy można jeszcze dodać niedawne rozszczelnienie kabiny oraz awarię systemu tlenowego z kwietnia zeszłego roku, kiedy to pilot po wylądowaniu zemdlał i trafił w dość ciężkim stanie do szpitala. Te dwa zdarzenia też są ciągle "badane". PS2. I jeszcze taka ciekawostka: Od grudnia 2015 do października 2018 zgłoszono w sumie 2822 zdarzenia lotnicze w wojsku (w tym osiem wypadków i 38 incydentów). Tu by się jednak przydały dane porównawcze z innych lat.

Spadł "40" z 23.BLT - "Witold Urbanowicz" PS. A jaką to niby decyzję podjęli i co ruszyło? Coś podpisali? Rozpisali przetarg? Wybory idą...

Oni je próbują sprzedawać od jakiś 10 lat i to już któryś z kolei przetarg. Są w bardzo złym stanie i do tego jeszcze ta zgoda Rosji...

Widziałem jednego prosto po wyjściu z jednostki i on nie miał kompletnie żadnych napisów eksploatacyjnych (poza zaznaczeniem stopni do wchodzenia na kadłub), choć oczywiście był przemalowywany i to zapewne nie jeden raz.

No mi tego nie musisz tłumaczyć, ale moim zdaniem z tego przekazu kompletnie to nie wynika. A często pojawiała się tylko liczba "100" i słowo "niepodległość" albo "niepodległa" (nie mówiąc już właśnie o wszechobecnych napisach "100 lat niepodległości"), co właśnie tak można interpretować. To "odzyskanie" kompletnie się gdzieś zagubiło. Popatrz chociażby na malowanie LOTowskie. Czy aby na pewno obcokrajowiec nie znający historii naszego kraju tak to będzie rozumiał? Raczej skojarzy bardziej z deklaracją niepodległości USA, czyli właśnie datą oficjalnego powstania tego państwa... PS. Wystarczy wpisać w google 100 Lat Niepodległości i popatrzeć na wyniki. 90% tych plakatów zawiera właśnie ten błąd, a są w większości "firmowane" przez różne oficjalne urzędy i instytucje (nawet IPN tam się przewija).

Mi się ogólnie nie podoba cała ta koncepcja świętowania niepodległości i to nachalne wciskanie wszędzie dat 1918-2018, bo to sprawia wrażenie, jakby państwo polskie powstało 100 lat temu, co jest przecież kompletną bzdurą. Nie mówiąc już o tym, że chociażby w czasie II WŚ nie byliśmy niepodległym państwem, więc tej ciągłości stu lat też nie ma...

Ja z kolei gdzieś tam czytałem, że w celu obniżenia kosztów miało być przeniesione. Pożyjemy - zobaczymy EDIT: O, np. tutaj coś jest o tym, choć to sprzed paru ładnych miesięcy już. https://www.defence24.pl/wielka-brytania-przetarg-na-fregaty-type-31-rusza-od-nowa

A uzbrojenie i niektóre systemy z typu 23 nie miały być czasem przeniesione na nowy typ 26?

Jeśli dobrze pamiętam, to tylko dwie przeszły drugą, pełną modernizację, więc te do sprzedaży będą lekko inne ?

W Gdyni cumuje właśnie bliźniaczy HMS Westminster

HMS Westminster przy Nabrzeżu Francuskim w Gdyni

Nie jestem pewny, czy one są już do końca wyposażone, bo jeśli mają służyć również antyterrorystom, to muszą mieć sporo specjalistycznego sprzętu.

Tam się odbywały uroczystości. Było podwyższenie, daszek i nawet nadmuch gorącego powietrza, a siatka robiła za tylną "ścianę".

Gdynia 24.11.2018

Trochę fotek z pokładu I trochę więcej zdjęć: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.2118893781496699&type=1&l=133c9bbf57