MarCorp

Wy tak na poważnie rozkminiacie z tymi gondolami?

Był nitowany tam, gdzie był metalowy.

Odpowiadając na pytania: nie, tak.

Niedowidzę trochę, ale czy ten model ma wgłębne nity?

O, jaka ładna inba. Zaciekawiliście mnie. Absolutnie dokładnie to samo co z linii podziału blach. Policzyłeś? Pytanie pomocnicze: jakie są szerokości linii podziału na prawdziwym samolocie, a jakie średnice nitów? Potrafi ktoś wytłumaczyć dlaczego zmniejszone nity znikają i na modelu są be, a zmniejszone linie magicznie nie znikają i na modelu nie są be? Chętnie poczytam ale niekoniecznie mam ochotę komentować. Dla kolegi pytam.

Zaciekawiłeś mnie. A jak? Lepiej, gorzej, tak samo?

Opona jest źle pomalowana + zdjęcie zniekształca. Można będzie tez kupić drukowane koła, co kto lubi.

Jak najbardziej profesjonalne. Grupa odbiorców u nich jest inna. W Eduardzie nie uwzględnią wielu opcji samolotu, więc celują w tych, którym są one obojętne. W IAR głębokość nitów nie jest większa jak ich średnica. W Spitfire nity i linie są na tych modelach podkreślone washem.

...i bardzo dokładnie pomijasz fakt ze to wypowiedź sprzed sześciu lat, a od tego czasu dużo się zmieniło - a Eduard ma większe mozliwości i świadomość tematu. No i pojawia się lepszy model, tylko że nie ta wersja co u Eduarda. Jestem przekonany, że przez następne sześć z tych późnych Merlinów nadal nic lepszego niz Eduard nie dostaniesz bo ani im się nie opłaca robić nowego modelu, ani IBG nie będzie im wchodziło w ogródek.

Zupełnie nowe górne części skrzydeł.

Gothy nie da rady, to jest naprawdę spora rzecz.

I oczywiście bardzo skrupulatnie chcesz widzieć sarkazm tylko w jednej z tych dwóch wypowiedzi. Następnym razem specjalnie dla Ciebie zaznaczę ze to żart.

No przecież quiz bardzo się nie spodobał. Zdecydujcie się.

Modele testowe stoją na stołach w Norymberdze.

Ja dla odmiany tego tematu nie znoszę, bo zawsze powoduje podział na dwa obozy i prowokuje kłótnie. Musi być zawsze czyjaś racja, a oba obozy nie potrafią pokojowo współisnieć. Wracając do meritum (chociaż trochę): to jak juz się bawimy w te pytania retoryczne - bo na zadne odpowiedzi nie widzę. Znajduje nawet zabawne, że pytasz (no, i Henryk jeszcze) o te nity, pomimo że jasno wyraziłem swoje zdanie na ich temat. Skąd przekonanie, że Twoja grupa znajomych jest reprezentatywna? Na jakiej podstawie uważasz ze to, kogo znasz (i jakie ma zdanie), reprezentuje resztę świata? Ja dla odmiany nie znam ani jednej osoby wśród swoich znajomych, którzy nitów nie lubią. Znam też parę osób, które całe życie kleiły modele -nie- nitowane, aż kiedyś się odważyli, zanitowali i publicznie orzekli ze juz nigdy więcej nie zrobią modelu bez nitów (jak ich nazwać? Nawróceni czy konwertyci?). Oni widzą na własnym przykładzie, jaka jest róznica między ich modelami, zrobionymi tymi samymi materiałami, przy tych samych umiejętnosciach, bez- i z nitami. Tacy ludzie doceniają, że producent odwala za nich całą robotę. Do tego dołóż specyficzne miejsca lub "rysunek" nitów które nie jest łatwo odtworzyć - np jest to niemożliwe kółkiem do nitowania i wymaga wyciskania szpilką. Nity z fabryki dostajesz z założenia równe i jednakowe na całej powierzchni, z nitowadłem bywa róznie, w zależności od umiejętnosci - raz wyjdzie lepiej raz gorzej. Jest też spora grupa 72-kowców zbierających więcej niz jeden model danego typu. Oni chcą je mieć nitowane, ale zniechęca ich konieczość jeżdzenia kółkiem po kilku-kilkunastu sztukach. Zanitowany model od producenta bardzo im ułatwia życie, i takie modele wybierają. I co teraz, licytujemy się kto z nas ma więcej ziomków i na tej podstawie orzekamy kto ma rację co do większości? Nadal nie chcecie zrozumieć, że my tu w wąskim gronie możemy się powymieniać poglądami, ale nie jesteśmy reprezentatywni. Nasze opinie nie mają wpływu na rynek. Możesz piłować ile wlezie, ale od razu mówię ze ciężko będzie. IBG opracowania robi na fabrycznych kwitach. Zamiast martwić się o odrabianie zadań domowych, poczekaj na pdfy opisujące wersje i wtedy mozemy podyskutować. Ale korzystając z okazji: przywykłem juz do nahalnego wciskania "cięcia skrzydeł" w każdym mozliwym wątku i totalnie mnie to nie rusza. W żaden sposób też nie bawi. Mam przekonanie że to jest celowe i złośliwe. Zastanawiam się tylko: po co? Czy dlatego że ktoś miał tak ogromny ból tylnej częsci ciała, ze do dzisiaj nie przestaje boleć, czy może to taki specyficzny sposób na nakłonienie do dalszej dyskusji? Tak chcesz mnie zachęcić do odpowiedzi, czy zniechęcić? Dla kolegów pytam.

Absolutnie nie widzę żadnej nagonki, ani nie ma żadnej złej woli z mojej strony. Po prostu staram się skłaniać do refleksji. Mogę uspokoić, że w nowych modelach IBG nity mają optymalny rozstaw.

W zasadzie Kolega Albatros już bardzo celnie wyjaśnił. Ja dodam parę uwag, ale to tylko do refleksji dla szerszej gawiedzi. Chociaż coraz bardziej tracę na dzieję, to próbuję. Zacznę trochę od środka. Nie mam zamiaru z nikim się spierać, ani nikomu cokolwiek udowadniać. Pytania naprawdę zadałem z ciekawości. Dzięki że odpowiadasz, przynajmniej na niektóre Mogę tylko stwierdzić klasycznie, że masz rację - wydaje Ci się. IBG zanim zainwestowało swoje pieniądze w Gothę, sprawdziło jak się ona sprzeda, jak się sprzedaje w innej skali, oraz policzyło sobie czy to się opłaci. Skoro zrobili ten model, to wynik był oczywisty. No to kolejne pytanie, staram się nakłonić do refleksji. Skąd przekonanie że to forum, lub jakiekolwiek inne ma wpływ na sprzedaż modelu? Skąd przekonanie, że reakcja na polskim forum reprezentuje reakcję w innych częściach świata? Nie tyle uważam, co czytając reakcje na ogłoszony temat - na zachodzie widzę ogromny entuzjazm. Nawet ludzie którzy mało znali tą maszynę, po zobaczeniu jak jest bogato (m.in. w opublikowanym pdf) stwierdzają, że kupią jeden, a niektórzy z nich - że kupią -każdy- jeden, jaki wyjdzie. Tu druga refleksja, nieco szersza. Nie, IBG nie czyta tego forum. Ja czytam, ale ja nie jestem IBG. Wstydził bym się im przekazywać niektóre Wasze wypowiedzi (nie pisze o Tobie, pisze ogólnie). Żądacie dialogu z producentem, wybierając najgorsze możliwe rozwiązania. Producent ma tu natychmiast przyjść i się tłumaczyć ze swoich decyzji, oraz przyjąć bez dyskusji Wasze pomysły. Serio, oni wolą robić modele a nie zarywać boki ze śmiechu tutaj. Przy okazji - jak określasz Gothę mianem ciężarówki, kto inny autobusu. Kiedy piszesz, że to mało popularny, szkaradny samolot itd. To niestety nie brzmi śmiesznie, brzmi jak pogarda. Chcecie TYM nakłonić producenta żeby tu przyszedł i "dialogował"? Przednie. No tu Cię zmartwię. Każdy jeden model, który zrobi IBG będzie zanitowany. Nie lubiących nitów jest mniejszość, a firma robi modele dla większości. Robi po to żeby je sprzedać, a nie po to żeby zadowalać gusta. Kolejne pytanie z ciekawości. Już czytałem że nity są złe bo nie w skali (zresztą takie jest tłumaczenie innego rodzimego producenta, pozdrawiam chłopaków). Ja nawet nie o tym, dlaczego w 1/72 mają być złe a w 48 już dobre. Pytanie brzmi: jak nity są złe, to jakim prawem linie podziału są według tego kryterium dobre? Jak oczekujesz faktów w skali, to po zmniejszeniu nitów i linii powinniśmy kupować goły, gładki model, pozbawiony czegokolwiek wgłębnego. Prosta matematyka - przelicz szczelinę linii podziału na dowolna skalę: 72, 48, 32. W każdej otrzymasz wynik o rząd wielkości mniejszy niż dostajesz na modelu. To jest zasadnicze pytanie czym dla Ciebie jest modelarstwo. Jak chcesz faktu w skali - szpachluj i poleruj wszystko jak leci. Każda linia twojego modelu nie jest w skali. Jak chcesz mieć na półce model jak najbardziej udający rzeczywisty obiekt, to te nity są tak samo przydatne jak linie - służą do UDAWANIA tych prawdziwych, bo z prawdziwymi w skali nie mają nic wspólnego.

O! tu tez jestem ciekawy. Skąd przekonanie że maszyna wyprodukowana w ponad 1500 egzemplarzach, będąca podstawowym środkiem średniego transportu LW podczas 2WŚ jest niszowa? Jednocześnie Dora nie jest niszowa, mimo że wyprodukowano jest sporo mniej od Gothy (podpowiadam - mniej niż tysiąc)? IAR80/81 nie jest niszowy czy jest? To się sprzeda, czy nie? Kto ocenia co jest niszowe a co nie? Skąd przekonanie że producent nie wie co robi, nie zna rynku i nie ma pojęcia co się sprzeda? Tu żadnego drugiego dna nie ma. Serio z ciekawości pytam.

To jeszcze raz, ale powoli opadam z sił: Ktoś ZMUSZA Was do "walenia w klawiaturę i tracenia czasu na tą dyskusję"? Podali na każdej planszy - ujawnienie na Norymberdze, pokażą sklejone modele na stołach, będzie wiadomo. Możesz po prostu poczekać i się dowiesz 28 stycznia. Albo narzekać tak jak w tym wątku że Ci się nie podoba że firma robi kampanię reklamową. Tu masz podane fakty wyciągnięte z projektu, ile wariantów uwzględnił. To nawet jak nie mówi o tym co to jest, to pokazuje jak dokładny i złożony jest projekt. Ta akcja jest tak skonstruowana żeby ludzie zaczęli dyskutować co to może być. Jak ktoś trafi, to po odkryciu kart, sami ocenią czy trafił i kto. Kiedy? 28 stycznia. Jeśli teraz IBG wpadnie w wątek i powie że ktoś zgadł, to jaki jest w ogóle sens zabawy? Żądasz żeby zniszczyli własną kampanie reklamową bo Ty chcesz wiedzieć. Alternatywnie mogę zaproponować kampanię reklamową typu: za miesiąc ogłosimy coś ważnego, a po miesiącu ogłosimy że za następny miesiąc coś ogłosimy, a po tym trzecim miesiącu ogłosimy że ogłaszamy za dwa tygodnie.

A to nie ja. Gdybym tylko się napiął, pękł bym już dawno. Ze śmiechu. Przechodzę obok takich napinek obojętnie, jedynie zwracam uwagę na absurdalne wypowiedzi. Tak jak napisał Kolega powyżej: nie ma jakiejś wersji - żle. Jest za dużo wersji -źle. W ogóle to zawsze jet źle. To jest zupełnie zrozumiałe. Być może, jak zobaczysz nowy model to jednak się skusisz, a być może to kompletnie nie Twój temat. Po co ta napinka wtedy? Tak jak pisało wiele osób z Gothą - nie mój temat, omijam. Spoko, są inni którzy skaczą z radości ze właśnie ten temat wyszedł. Na szczęście dla wszystkich producentów, brak Twojego zakupu nie zachwieje istnienia ich firmy. Dam dodatkowe dwa retoryczne pytania: Skąd przekonanie - nie znając tego co IBG wyda - że w ogóle to będzie temat który byś kupił, a jeśli rzeczywiście podpasuje, skąd przekonanie że pudełko które wyjdzie jako pierwsze nie będzie akurat tym, którego oczekujesz. Co wtedy zrobisz, jak dostaniesz dla siebie idealny temat, dokładnie to pudło jakie byś chciał... i na co dalej tu narzekać? Nie no, znam odpowiedź, zawsze to nie jest Ten_Temat i To_Pudło. 2. Czy jest jakiś producent który rzuca na rynek wszystkie zaplanowane pudełka na raz? Te przewidywane 50? Podpowiem ze IBG w żadnym projekcie nie zaplanowało 50 pudeł, to jest absurd i oni doskonale o tym wiedzą.

Pytania z czystej ciekawości. - Wolisz jeden ogólny wariant samolotu i aby zrobić konkretna wersję dokupić sobie z aftermarketu potrzebne części i kalkomanie, czy dostać od razu to w pudle bez potrzeby kupowania dodatków? - Czy masz jakiś przymus kupowania wszystkich pudełek które wydaje producent? Z jakiegoś powodu nie wolno Ci wybrać pudełka z wersją i malowaniem które Cię interesuje, a reszty olać? I znowu pytania z czystej ciekawości. Ja im akurat doradzam, ale nie w sprawie PR. Natomiast chciałbym zrozumieć z czym masz problem. - Na czym według Ciebie polega "normalny dialog z klientami"? Nie znam żadnej firmy która prowadzi w ogóle dialog z klientami. Nie mają na to czasu. Nawet wspomniani Czesi stosują zasadę - pytajcie o co chcecie a ja wam odpowiem na co zechcę (ulubione powiedzenie CEO Eduarda i w pełni się z nim zgadzam ). Oni już dawno zrozumieli że fala życzeń, hejtu i roszczeniowość wypowiadających jest zbyt absorbująca aby czas poświęcony na to przyniósł jakieś korzyści. No chyba że mylisz dialog z tępą propagandą - ale to nie ten wątek. - Czy ktoś zmusza Cię do czytania i rozważania "nudnych i ogranych" quizów? Co przeszkadza przejść obok nich obojętnie (jeśli Ciebie nie bawią), a pozwolić cieszyć się tą zabawą innym?

Potwierdzili, ale nie określili terminu. Jak będzie gotowy, to puszczą. No chyba że chcesz szybko i byle jak, to w innym wątku

Przecież rodzina Ta-152 jest na FB potwierdzona i to nie raz - to się nie nadaje na niespodziankę.

IBG pisze o swoim projekcie (modelu), nie o projekcie prawdziwego samolotu.

Nie! To pułapka. Nie idź tą drogą. Jak tak robiłem i nic z tego: fanboje zawsze chcą widzieć hejt na swoją ulubioną firmę. Nie zauważą, że opiszesz nie tylko ich bożka, ale też "tych innych". Nie będzie miała tez znaczenia proporcja - choćbyś opisał trzy razy więcej "innych", to i tak Twoją winą będzie dotknięcie Świętości. Będą widzieć tylko to, co chcą zobaczyć. Krytyka nie będzie odebrana jako zasadne uwagi, ale zupełnie odwrotnie: jako nieuzasadnione, złośliwe i stronnicze jechanie po producencie. I co byś nie napisał to będziesz Tym Złym. Sprawdzone doświadczalnie. A czekaj, Ty już jesteś Tym Złym