spiton Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Nic już krytycznego nie napiszę, bo wiadomo, rosyjska technika jest najlepsza :-))))) Zwłaszcza my Polacy powinniśmy o tym wiedzieć, skoro wmawiano nam to pół wieku :-)) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Nic już krytycznego nie napiszę, bo wiadomo, rosyjska technika jest najlepsza :-))))) Zwłaszcza my Polacy powinniśmy o tym wiedzieć, skoro wmawiano nam to pół wieku :-)) Żeby pisać krytykę dla uzbrojenia Spiton, najpierw nie pisz „michałków” na temat tego, co krytykujesz. CKL Kuzniecow, służy w WMF do osłony lotniczej, nie ma katapulty, bo na czas jej nie wykonano, brak katapulty nie uniemożliwia startu i lądowania jednocześnie na pokładzie tego okrętu. To są fakty. Nie wiem jak tobie, ale mi nic nie wmawiano, i w wielu dziedzinach Radziecka technika była opóźniona technologicznie. W wielu była na najwyższym poziomie… taka już kolej rzeczy Spiton… A teraz możesz pokrytykować… Proszę… Tylko konkretami o tym okręcie a nie za pomocą demagogii... Bez katapulty, nie można lądować i startować jednocześnie. A Na rosyjskich lotniskowcach nie ma katapulty, bo konstruktorzy bali sie, tego co sie stanie w przypadku jej awarii. I przyjęto wariant bezpieczny. Tj starty będą odbywać sie w wykorzystaniem całej długości lotniskowca, ale nikt nie będzie sie bał o awarię katapulty :-)))) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Moze przeniescie swoja polemike do Placu Zabaw w temat Wojny i polityki... Tak cicho tam sie teraz zrobilo to odgrzejecie starego kotleta i znowu bedzie wesolo A "Kuzniecow" ladny jest i tyle. I nawet juz czeka na mnie w domku ha. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
imt Napisano 30 Stycznia 2008 Autor Share Napisano 30 Stycznia 2008 W zasadzie to miało być info o fotkach przydatnych przy budowie modelu. Tylko tyle i aż tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Witam - pozwole sobie zabrać głoś te wspomniane organy to nie RBU 6000 ale system UDAV przeznaczony do zwalczania zbliżających się torped przeciwnika (najbardziej zaawansowany system na świecie -amerykanie są na poziomie jaskiniowców w tej dziedzinie - nowszy jest tylko................rosyjski system Pakiet-N zainstalowany na korwecie proj.20380 Stiereguszczij). Poza tym to nie jest klasyczny lotniskowiec - jest to w sumie - Kirov z ciągłym pokładem lotniczym. Kuzniecow posiada bardzo silną baterię potężnych pokpr typu SS-N-19, poza tym posiada o wiele bardziej rozbudowaną obronę przeciwlotniczą bliskiego zasięgu niż dowolny amerykański okręt - baterie rakiet SA-N-9 (czyli lądowe Tory), poza tym 8 systemów kombinowanych artylerysjko rakietowych CADS-N-1, każdy z nich to dwa automaty AO18 + 8 wyrzutni rakiet SA-N-11. Kuzniecow to prototyp w sumie - pytanie brzmi jak by wyglądał Uljanowsk gdyby go skończyli:) to by była landara;) Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spiton Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Wystarczy rzucić okiem na rzut pokładu,żeby sie zorientować,że są na nim zaznaczone drogi startu. Jedna z nich jest długa. No cóż nie zawsze samolot może startować z połową paliwa i bez uzbrojenia :-)) Chciałbym też przypomnieć, że Rosjanom nie udało sie NIGDY skompletować powietrznej grupy bojowej, dla tego ślicznego lotniskowca-Ro-Rowca :-)) A co do informacji, że jakaś radziecka broń jest najlepsza, i amerykanie są na drzewie, to nawet tego nie skomentuje :-))) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
imt Napisano 30 Stycznia 2008 Autor Share Napisano 30 Stycznia 2008 nawet tego nie skomentuje :-))) I słusznie. Szkoda że tak późno. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Nexus Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 maqui, dzięki za wyczerpującą informację. Znalazłem stronkę na której pokazana jest ta wyrzutnia z trochę innej strony, ale niewątpliwie jest to RBU-12000 (UDAV-1). Z tego co zrozumiałem, to jest to chyba multisystem, czyli nie tylko przeciwtorpedowy, ale i do stawiania min. http://www.betasom.it/forum/lofiversion/index.php?t19177.html A tu jeszcze kilka fotek z "Nieustraszonego" ze strony http://www.geocities.com/~uwezi/ships/neustrashimyy.html (ale niemiłosiernie porozciągane - prawy klawisz i "View image" załatwia sprawę): RBU-12000 RBU-12000 RBU-12000 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Spiton… Albo nie rozumiesz co widzisz? Albo nie rozumiesz co piszesz… No i co z tego ze jedna droga startu jest dłuższa? W czym to przeszkadza przy startach i lądowaniach? Spiton, ta jedna długa droga startu jest dla samolotów większych niż (projektowanych samolotów wczesnego ostrzegania i dozoru…)SU-27, które w praktyce nie stacjonują na Kuzniecowie. Miałeś krytykować konkrety a ty dalej ciśniesz na "michałki"... Ps. Kuzniecow w grudniu 2007 wypłynął w rejs (miedzy innymi...)po morzu śródziemnym i będzie trwał ten rejs do lutego 2008 PS. Tak, nie tylko zwalcza torpedy i stawia miny ale również posiada wabiki mylące torpedy, zwalcza miniaturowe okręty podwodne, batyskafy i „podwodne skutery” przewożące płetwonurków. Zasięg to 3000m a maksymalna głębokość zwalczania celów to 600m. Pełna nazwa UDAV-1 Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Witam Nie do końca - UDAV-1 powstał na bazie RBU 12000 ale jego przeznaczenie to przedewszystkim zwalczanie zbliżających się torped a później OP. Wizualnie też jest różnica - UDAV ma wyrzutnie wyraznie podzielone na lewą i prawą "część", podczas gdy RBU 12000 i 6000 są połączone w półokrąg. UDAV jest tez bardziej jajowaty - patrzac na system od przodu. Na stronie jest błąd - błednie identyfikują RBU12000 z UDAVem. Poza tym UDAV jak wspomniał kolega służy do zwalczania wszelkiego rodzaju środków napadu "podwodnego" o ile można to tak nazwać - jest to jednak w pełni automatyczny system obronny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Ja ci wierzę… Tylko dlaczego podają nazwę UDAV-1?... Корабль оснащен противолодочным ракетным комплексом " Удав-1 " с 60 противолодочными ракетами, обеспечивающими защиту судна путем отвлечения и уничтожения торпед противника. Система также обеспечивает защиту против подводных лодок, сверхмалых подлодок и подводных диверсионных сил. Система имеет 10 труб и способна стрелять реактивными снарядами 111СГ, реактивными глубинными бомбами 111СЗ и реактивными снарядами помех 111SO . Дальность стрельбы до 3 000 метров и глубина цели - до 600 метров http://citramon.nnm.ru/admiral_kuznecov_1 Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spiton Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 http://pl.wikipedia.org/wiki/Admira%C5%82_Kuzniecow żeby nie było,że zmyślam :-)) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Nie wiem czemu - w przypadku rosyjskiej technologii bardzo czesto wystepuja błedy lub pomylki - nawet Jane's uznawany za kompetentne źródło informacji nie jeden raz walneło babola:) Spiton - wikipedia fajna sprawa ale nie bierz jej za źródlo informacji, niemal każdy może ją edytować. Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Nexus Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) maqui, na tym filmie video jest UDAV-1? http://warfare.ru/?lang=&catid=267&linkid=1735&video=true&id=175 P.S. Jeszcze znalazłem opis do "Piotra Wielkiego": "First, the RBU-6000 rocket launcher was replaced with two of the newer RBU-12000 models with the UDAV-1 ASW/anti-torpedo fire control system" Czy UDAV-1 to nie jest przez przypadek nazwa systemu kontroli? Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 http://pl.wikipedia.org/wiki/Admira%C5%82_Kuzniecowżeby nie było,że zmyślam :-)) poraziłeś mnie... No co ty?... Spiton jaja sobie robisz... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kat Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Rosjanie podobnie jak Chińczycy czasem sami świadomie wprowadzają w błąd. Pewne są tylko informacje dotyczące sprzętu na eksport. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Ale ściema - to nie jest UDAV ale RBU6000 - a okręt z ktyórego jest strzelanie to Udaloy - duży okręt ZOP. A on nie posiada na uzbrojeniu UDAV-a. Aby nie być gołosłownym podsyłam skan publikacji autorstwa Pawlowa: Prosze zwrócić uwagę na charalkterystycznie ułożone w kształt litery T wyrzutnir SA-N-9 Kolega KAT słusznie zauważył od kogoś chińczycy się uczyli tajemnic i zagrywek;) Pozdrówka Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Nexus Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Zaczynam w to wierzyć A wydawało mi się to prostym pytaniem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spiton Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Sorry, ale poziom waszej rusofilii jest tak wysoki, że proponuje,żebyście sie tam przeprowadzili, i posmakowali życia w tym idealnym państwie, gdzie technika jest na najwyższym poziomie na świecie i w ogóle jest super. A Wikipedia kłamie, bo to burżuazyjna agentura zatruwająca ludziom umysły i szkalująca radziecką myśl techniczną :-))))))))) Jak na allegro wypatrzę jakieś tanie mózgi zamienne to dam znać :-)) Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Wiesz Nexus - może taka odpowiedź będzie najbardziej bliska prawdy - UDAV to określenie systemu i może być tak, że wyrzutnie na Kuzniecowie to "nowy" model "czysty" UDAV a wcześniej - stosowane były zaadoptowane wyrzutnie od RBU 12000 i też określano je mianem UDAV - sam zacząłem już głupieć;) Kolega SPITON z kolei zaczyna zbyt uogólniać - mnie osobiście pasjonuje tylko i wyłącznie rosyjskie uzbrojenie, które wbrew pozorom bardzo często w swojej prostocie jest genialne tudzież wyprzedza inne tego typu rozwiązania zachodnie o dziesięciolecia - patrz przeciw okrętowe pociski kierowane - pokpr - tylko rosjanie i chińczycy opracowali tego typu pociski poruszające się z prędkościami supersonicznymi, podobna sytuacja w sprawie systemów plot - S-300, S-400, Tor itp - ich morskie odpowiedniki to odpowiednio SA-N-6, SA-N-9. I wiele wiele innych takich rzeczy można znaleźć trzeba się jedynie rozejrzeć a nie zaperzać się i być zatwardziałbym antyrosjaninem. Właśnie tacy ludzie "wpakowali" nas w "boskie F16 - Fuuuuuj Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Nexus Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 hehehe... sorry maqui. Jeszcze na koniec info ze strony aeronautics.ru. Przytoczę, bo długa strona i dużo tekstu, więc ułatwię sprawę: " ANTI-SUBMARINE MORTARS All four ships are fitted with close in anti-submarine rocket launchers, whose Russian designation is Raketnaya Bombometnaya Ustanovka (rocket depth bomb launcher), followed by a figure suffix giving the nominal range in metres. RBU 1000 This mounting has two vertical rows of three tubes on each side of a pedestal. Loading from the below-deck magazine is automatic, with the tubes being raised to the vertical and the loading mechanism inserting the 90 kg (198 lb) rockets in sequence. The mountings are on the ship's quarters, adjacent to the torpedo tubes and may combine ASW with anti-torpedo missions, launching noise-makers. RBU-6000 Known as the Smerch system, the mounting has a similar steel base to the RBU-1000 but with 12 rocket launcher tubes arranged in a circle. The mounting can traverse through 360є and elevation limits are -15 to +60є. Also, as with RBU-1000, loading is automatic from a below-deck magazine. It is estimated that the rockets weigh 110 kg (242 lb), with a 25 kg (55 lb) warhead. Pairs of tubes are fired in sequence. The RGB-60 rocket is fitted with an impact-time fuze, which detonates either on hitting a solid object (such as a submarine) or reaches a preset depth. Firing is usually conducted in a full salvo of 12 rockets, but it is also possible to fire single rockets, or four- or eight-rocket salvos, if the tactical situation requires it. RBU-12000 Few details of this mounting have been published, but it has 10 launcher tubes either side of a box which presumably contains the elevation gears and is itself mounted on a steel pintle. The automatic reloading system is likely to work in the same manner as that of the RBU 1000/RBU 6000. The mounting is normally associated with bow-mounted Horse Jaw, hull-mounted, LF active search and Horse Tail MF, active search VDS. Specifications RBU-1000 RBU-6000 RBU-12000 Launch tubes 6 12 10 Tube arrangement Two vertical rows of 3 Circular Horseshoe Calibre 300 mm (11.8 in) 212 mm (8.34 in) n/k Tube length 1.8 m (5.9 ft) 1.83 m (6.0 ft) n/k Elevation +40є -15 to +60є n/k Traverse 360є 360є n/k Rocket weight 90 kg (198.4 lb) 110 kg (242.5 lb) - Warhead 55 kg (121.25 lb) 25 kg (55.1 lb) 80 kg (176.4 lb) Range 0.5 n miles (1,000 m) 3.25 n miles (6,000 m) 6.5 n miles (12,000 m) " Jak widać tutaj piszą o różnej ilości tub, ale wszystkie w tym samym układzie podkowy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maqui Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Zgadza się ale UDAV ma inny kształt - zwróć uwage na to foto: a na to które przedstawia RBU 12000: Zgodzisz się ze mną że kształt wyrzutni - ich konfiguracja jest ciut inna? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
imt Napisano 30 Stycznia 2008 Autor Share Napisano 30 Stycznia 2008 Sorry, ale poziom waszej rusofilii jest tak wysoki, że proponuje,żebyście sie tam przeprowadzili, i posmakowali życia w tym idealnym państwie, gdzie technika jest na najwyższym poziomie na świecie i w ogóle jest super.A Wikipedia kłamie, bo to burżuazyjna agentura zatruwająca ludziom umysły i szkalująca radziecką myśl techniczną :-))))))))) Jak na allegro wypatrzę jakieś tanie mózgi zamienne to dam znać :-)) "Rusofobia Z Wikipedii Rusofobia - antyspołeczne uprzedzenie względem Rosjan lub osób pochodzenia rosyjskiego. Niechęć, nienawiść lub lęk przed takimi osobami oraz ich dyskryminowanie. Pojęcie to dotyczy także rosyjskości jako cechy i może dotyczyć wszystkiego co jest związane z Rosją." źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Rusofobia Warto też poczytać inne hasła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spiton Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 (edytowane) Imt rusofobem to ja jestem. A w cytacie jest napisane rusofilii :-)) Pozdrawiam Edytowane 30 Stycznia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Napisano 30 Stycznia 2008 Share Napisano 30 Stycznia 2008 Sorry, ale poziom waszej rusofilii jest tak wysoki, że proponuje,żebyście sie tam przeprowadzili, i posmakowali życia w tym idealnym państwie, gdzie technika jest na najwyższym poziomie na świecie i w ogóle jest super.A Wikipedia kłamie, bo to burżuazyjna agentura zatruwająca ludziom umysły i szkalująca radziecką myśl techniczną :-))))))))) Jak na allegro wypatrzę jakieś tanie mózgi zamienne to dam znać :-)) No mieszkałem tam...no i co z tego...Z racji tego, ze tam mieszkałem to mogę coś na temat tych krajów powiedzieć. A co ty możesz o tych krajach powiedzieć... Bo coś przeczytałeś czy coś słyszałeś... hem... Ps. zauważyłem, ze nazwa UDAV-1 występuje w szeregu artykułach po roku 2006. Może zmienili coś w elektronice i dlatego pojawiła się nowa nazwa. Będę przy okazji grzebania miał na to uwagę. Moze coś wypatrzę w numerach "Gangut" albo"Fłotomaster"... hm... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.