[R]Me Bf109 F-4 1:72 Eduard

[Rzeznik]

Dzień dobry. 

Ruska mewa skończona to bierzemy na warsztat kolejne latało. Tym razem szkop. Jestem pod ogromnym wrażeniem wyprasek, budowa zapowiada się przyjemnie. Wątek zakładam przede wszystkim dlatego, bo liczę na merytoryczne wsparcie znających się na temacie kolegów. Malowanie jakie wybrałem:

 

i na początek troszkę nieśmało:

 

Czy dysponuje ktoś i byłby na tyle uprzejmy by się podzielić fotkami kokpitu wersji F?

 

Pozdrawiam!

 

[Adamo722]

https://www.mojehobby.pl/products/Bf-109F-Cockpit-With-Early-Seat-PRINT-EDUARD.html

Jest tego pełno w internecie

[Rzeznik]

10 godzin temu, Adamo722 napisał:

https://www.mojehobby.pl/products/Bf-109F-Cockpit-With-Early-Seat-PRINT-EDUARD.html

Jest tego pełno w internecie

Miałem na myśli fotki kokpitu rzeczywistych maszyn. I owszem, jest tego pełno, ale najczęściej zdjęcia ukazują wnętrze Gustawów, a gdy znajdę fotografie podpisane jako pochodzące z F nie mam wiedzy by zweryfikować, czy to prawda, bo nieraz różnią się od siebie. 

[Adamo722]

Z tego co pamiętam w wersji F i wczesnych G były takie same kokpity

 

Edytowane 18 Października 2023 przez Adamo722

[RogerM]

Kokpit Bf 109 F i Bf 109 G-2 był bardzo podobny z dwiema różnicami: panel z dwoma zegarami na prawej burcie w wersji F był ułożony poziomo, w G pionowo i w nieco innym miejscu (widać na wyżej zamieszczonych zdjęciach); w wersji F mógł być montowany inny fotel (czy w ogóle fotel bo standardowo od wersji F do K było to tylko siedzisko). Oczywiście drobnych różnic może być więcej, piszę z pamięci, a moja wiedza w tym temacie też nie jest kompletna czy nieskończona...

Edit: sprawdź jeszcze rozkład zegarów na tablicy.

Edytowane 18 Października 2023 przez RogerM

[barszczo]

12 godzin temu, Rzeznik napisał:

Miałem na myśli fotki kokpitu rzeczywistych maszyn. I owszem, jest tego pełno, ale najczęściej zdjęcia ukazują wnętrze Gustawów, a gdy znajdę fotografie podpisane jako pochodzące z F nie mam wiedzy by zweryfikować, czy to prawda, bo nieraz różnią się od siebie. 

Dla odmiany wrzucam ci zdjęcie kokpitu wczesnego Bf109F-2, masz w nim inny fotel, o którym wspominał RogerM. Jest to pierwszy zdobyty przez Brytoli Friedrich, konkretnie maszyna Rolfa Pingela. Samolot lądował awaryjnie na brzuchu, ale dość szybko go naprawiono i gruntownie przetestowano:

 

Tutaj jeszcze klatka z filmu, gdzie ładnie widać kokpit maszyny Pingela:

[Rzeznik]

Dzień dobry.

 

Dziękuję bardzo za materiały i informacje.  Prace poszły delikatnie do przodu:

 

Od podstaw zrobiłem to podwójne koło do operowania powierzchniami sterowymi płatów.  Jak widać wash jeszcze świeży. Tę kwestię muszę jeszcze dopracować.

 

No i burty:

 

A burcie prawej dodałem drutu imitujące przewody instalacji tlenowej, a na lewej pomodziłem trochę przepustnicę oraz oczywiście musiałem usunąć wspominane wcześniej "koło sterowe".

 

A tak wygląda złożone na sucho:

 

Wszelakie sugestie mile widziane

 

Pozdrawiam. 

 

[Adamo722]

Chyba mocowanie pasów powinno być do fotela nie półki za nim

[Marek K]

No i fajnie to wygląda, co do sugestii to na żółtej rurce przydała by się wstawka w miejscu pomalowanym na między szaro z czegoś przezroczystego.  Może być wyciągnięta ramka ,tak aby średnica pasowała.  Tam był przepływomierz. 

Edytowane 25 Października 2023 przez Marek K

[RogerM]

8 godzin temu, Rzeznik napisał:

Od podstaw zrobiłem to podwójne koło do operowania powierzchniami sterowymi płatów. 

Brawo.... ale te koła pełniły nieco inne funkcje: jedno regulowało kąt zaklinowania statecznika poziomego, a drugie odpowiadało za wypuszczanie klap, no i Bf 109 miał jeden płat

[RogerM]

5 godzin temu, Adamo722 napisał:

Chyba mocowanie pasów powinno być do fotela nie półki za nim

A właśnie, że do półki, a cały "fotel" to siedzisko i wyprofilowana blacha oparcia. Autor nieco za daleko do tyłu przykleił te mocowania, powinny być w wycięciach blachy-oparcia.

[Rzeznik]

19 godzin temu, Marek K napisał:

No i fajnie to wygląda, co do sugestii to na żółtej rurce przydała by się wstawka w miejscu pomalowanym na między szaro z czegoś przezroczystego.  Może być wyciągnięta ramka ,tak aby średnica pasowała.  Tam był przepływomierz. 

 

widziałem to na fotkach i zastanawiałem się co to do cholery jest. Nie będzie z tym problemu bo ta rurka jest wykonana z przezroczystego tworzywa. Teraz już wiem dlaczego

 

13 godzin temu, RogerM napisał:

A właśnie, że do półki, a cały "fotel" to siedzisko i wyprofilowana blacha oparcia. Autor nieco za daleko do tyłu przykleił te mocowania, powinny być w wycięciach blachy-oparcia.

Pewnie uda się to poprawić, bo te pasy-blaszki trzymają się na słowo honoru.

 

13 godzin temu, RogerM napisał:

Brawo.... ale te koła pełniły nieco inne funkcje: jedno regulowało kąt zaklinowania statecznika poziomego, a drugie odpowiadało za wypuszczanie klap, no i Bf 109 miał jeden płat

Oj tam, oj tam 

 

19 godzin temu, Adamo722 napisał:

Chyba mocowanie pasów powinno być do fotela nie półki za nim

Tak chyba było w Emilach

Edytowane 26 Października 2023 przez Rzeznik

[RogerM]

Poczekaj jeszcze z tą zmianą położenia mocowań pasów, coś sprawdzam ... Nie mogę znaleźć pewnego rysunku ale jeśli producent dał takie mocowanie pasów to pewnie takie też było stosowane, jednak (o sklerozo) robiłem model F-2 i tam było coś takiego jak na zdjęciu. I teraz pytanie czy były stosowane obie wersje, czy od którejś wersji weszło mocowanie charakterystyczne dla G, czy to jest do tego wyższego fotela...????

 

Edytowane 26 Października 2023 przez RogerM

[Muśtax]

 

Tak powinny być u Ciebie zamocowane

[kozborn]

Sam robię teraz BF i chętnie podpatrzę co u Ciebie. Szkoda że nie ma relacji z tego jak robiłeś od podstaw to podwójne koło. 

[Rzeznik]

Dzień dobry,

 

W dniu 26.10.2023 o 17:05, RogerM napisał:

Poczekaj jeszcze z tą zmianą położenia mocowań pasów, coś sprawdzam ... Nie mogę znaleźć pewnego rysunku ale jeśli producent dał takie mocowanie pasów to pewnie takie też było stosowane, jednak (o sklerozo) robiłem model F-2 i tam było coś takiego jak na zdjęciu. I teraz pytanie czy były stosowane obie wersje, czy od którejś wersji weszło mocowanie charakterystyczne dla G, czy to jest do tego wyższego fotela...????

 

 

Dzięki za zaangażowanie. Pasy zostały już ostatecznie zamontowane tak jak to pokazał @Muśtax

 

@kozbornZapraszam. Będzie mi bardzo miło. Co to kół to nie ma wielkiej filozofii. Za pręt o średnicy 2,5mm nawinąłem kilka zwojów drutu miedzianego 0,4mm i przeciołem tak by uzyskać kółka. W AutoCAD rozrysowałem krzyżaki i je wydrukowałem, a następnie wyciąłem i wkleiłem w druciane kółka. Jako dystans między jednym a drugim kołem wykorzystałem kółeczko wycięte z bristolu przy pomocy skróconej igły lekarskiej. 

 

 

Grobing zaliczony, więc można coś pokleić. Złajałem się skrzydłami. no i tutaj pierwsza nieprzyjemność. Na końcach skrzydeł są dość spore jamy skurczowe.  Dodatkowo te powierzchnie są dość bogato nitowane. Powalczyłem tym chwile:

 

A także wymalowałem wnęki podwozia, dodałem jakieś elementy, które po sklejeniu skrzydeł będą mało widoczne ale jednak:

 

 

Ten wash to tak na pałe na razie zrobiony

 

Co do kadłuba to zamknąłem go i wkleiłem wnętrze. Dodałem także rury wydechowe oraz taką fajna trąbkę. Pewnie jakiś muzykant tym samolotem latał. Rury wydechowe troszkę podążyłem:

 

 

 

 

Dopiero po wykonaniu fotek zorientowałem się, że celownik podał z sił i wisi  Wiem ze całość nie wygląda zbyt estetycznie ale łączenie połówek kadłuba psiknąłem podkładem by ocenić jak wyszło. 

 

A teraz ciekawostka, która może się przydać komuś. Przy okazji modzenia luf MG17 z igły lekarskiej odkryłem, że po rozhartowaniu nag płomieniem zapalniczki stają sie dośc plastyczne. I dzięki temu dało mi się wykonać imitację stożkowego tłumika płomienia. Ale po takim zabiegu można je wyginać czy płaszczyć. Całość wyszła tak (dużym zaskoczeniem dla mnie było to, że jedna lufa jest cofnięta, myślałem, że były na sztywno zainstalowane

 

 

I przymiarka na sucho:

 

 

Czy ta (parząc na zdjęcie) lewa lufa nie jest schowana zbyt głęboko?

 

A teraz mam cała listę pytań które mnie nurtują:

Zakładając, że robię model w konfiguracji "naziemnej" to czy jakieś podstawy merytoryczne będzie miało to, że słoty będą wysunięte, a czy wylot wlotu (xD) sprężarki oraz wyloty wlotów (xD 2) chłodnic mogą być pootwierane? Nie wiem czy wyraziłem się jasno ale moja niewiedza nie pozwala mi inaczej tego wyrazić. 

 

A także na jaki kolor malować wnętrza tych wlotów? RLM76? Czy w przypadku wlotu do sprężarki wnętrze będzie żółte? A jak ta sprawa się ma w przypadku powierzchni pod slotami oraz we wnękach MG17?

 

Pozdrawiam!

 

[barszczo]

2 minuty temu, Rzeznik napisał:

Czy ta (parząc na zdjęcie) lewa lufa nie jest schowana zbyt głęboko?

Jest dobrze, a prawa  (a właściwie lewa ) trochę zezuje.

 

4 minuty temu, Rzeznik napisał:

Zakładając, że robię model w konfiguracji "naziemnej" to czy jakieś podstawy merytoryczne będzie miało to, że słoty będą wysunięte, a czy wylot wlotu (xD) sprężarki oraz wyloty wlotów (xD 2) chłodnic mogą być pootwierane? Nie wiem czy wyraziłem się jasno ale moja niewiedza nie pozwala mi inaczej tego wyrazić. 

Sloty jak najbardziej mogą być wysunięte. Reszta też może być w różnych konfiguracjach, ale popatrz na zdjęcia z epoki w sieci i dopiero jakąś wybierz.  To pod spodem silnika to chłodnica oleju i klapka jak najbardziej może być otwarta.

 

14 minut temu, Rzeznik napisał:

A także na jaki kolor malować wnętrza tych wlotów?

RLM02 i pod slotami też. Wlot do chłodnicy oleju może być RLM02, albo zapaćkany żółtym. Jak malowali pistoletem, to raczej był żółty. Jak z pędzla, mógł być 02. Rynienki przed MG w kolorze kamuflażu.

[RogerM]

7 godzin temu, barszczo napisał:

8 godzin temu, Rzeznik napisał:

A także na jaki kolor malować wnętrza tych wlotów?

RLM02 i pod slotami też. Wlot do chłodnicy oleju może być RLM02, albo zapaćkany żółtym. Jak malowali pistoletem, to raczej był żółty. Jak z pędzla, mógł być 02. Rynienki przed MG w kolorze kamuflażu.

02 pod slotami nie, chyba, że masz kolorowe zdjęcie i wyraźnie widać  kolor 02.

Edytowane 2 Listopada 2023 przez RogerM
Poprawa literówki

[jachud3]

Wcinając się pomiędzy dyskurs kolorystyczny, ja bym troszeczkę zeszlifował imitację spoiny na chwycie powietrza do sprężarki. W tej skali to wygląda jak wygięty płaskownik dospawany do całości w swoim beefie kiedyś dawno temu robiłem taki szew przyklejając kawałek rozciągniętej nad ogniem ramki - do uzyskania dowolna potrzebna średnica.

[barszczo]

4 godziny temu, RogerM napisał:

02 pod slotami nie, chyba, że masz kolorowe zdjęcie i wyraźnie widać  kolor 02

Cała wewnętrzna konstrukcja skrzydła była w kolorze 02. Nie sądzę żeby nanoszono kamuflaż przy wysuniętych slotach, przestrzeń pod nimi powinna zostać w kolorze 02. Tutaj skrzydło od Emila, cały nosek pod slotem w 02:

 

Tutaj co prawda cz.b. i z Gustawa, ale wyraźnie widać inny odcień pod slotem:

[RogerM]

Godzinę temu, barszczo napisał:

Nie sądzę żeby nanoszono kamuflaż przy wysuniętych slotach, przestrzeń pod nimi powinna zostać w kolorze 02

A tak właśnie robiono.

[Rzeznik]

23 godziny temu, barszczo napisał:

Jest dobrze, a prawa  (a właściwie lewa ) trochę zezuje.

A wiem, wiem.  To się poprawi. 

 

23 godziny temu, barszczo napisał:

(...) Rynienki przed MG w kolorze kamuflażu.

A te pod lufami, czyli już w jakby w głębi kadłuba? Pewno RLM02

 

Dziękuję @barszczo za wszelakie informacje, dużo mi to pomogło. I zapamiętam, że to chłodnica oleju

 

18 godzin temu, jachud3 napisał:

Wcinając się pomiędzy dyskurs kolorystyczny, ja bym troszeczkę zeszlifował imitację spoiny na chwycie powietrza do sprężarki. W tej skali to wygląda jak wygięty płaskownik dospawany do całości w swoim beefie kiedyś dawno temu robiłem taki szew przyklejając kawałek rozciągniętej nad ogniem ramki - do uzyskania dowolna potrzebna średnica.

Postaram się coś z tym zrobić.

 

@barszczo@RogerMco do kolorów pod slotami to zdania ekspertów są podzielone  Dzięki za informacje  Panowie. Jak znam życie to niekiedy było malowane na kamuflaż, a innym razem pozostawał RLM02. 

Edytowane 3 Listopada 2023 przez Rzeznik

[RogerM]

16 godzin temu, Rzeznik napisał:

@barszczo@RogerMco do kolorów pod slotami to zdania ekspertów są podzielone  Dzięki za informacje  Panowie. Jak znam życie to niekiedy było malowane na kamuflaż, a innym razem pozostawał RLM02. 

Nie upieram się, pewnie masz rację Natomiast jeśli będziesz robił otwarte klapy chłodnic skrzydłowych to zwróć uwagę, że w wersji F górna miała podwójną blachę:

 

[Muśtax]

 

 

 

 

 

 

Ten ma pod slotami kolory kamuflażu

 

[kozborn]

A ja tam idę w RLM02, raz kozie smierć... Zwłaszcza że moje malowanie  i tak bazuje na RLM02. 

Edytowane 7 Listopada 2023 przez kozborn