Sherman Ic Firefly Hybrid - Dragon 1/35

[marioba]

Wszystko jest OK. Tylko ten kondom na hamulcu wylotowym mi się strasznie nie podoba. Jest tandetny i tandetnie będzie wyglądał po pomalowaniu.

[martinello]

Robisz mi ochotę na tą wersję, chyba pomyślę o zakupie. Obserwuję

Piszesz o Fireflay'u czy sposobie kamuflowania ?

Bo jeśli Fireflay - to jeszcze lepszy jest taki sam, ale z lufą 105 mm http://www.kalkin.com.ar/foro/viewtopic.php?f=10&t=15604

 

A jak kupować - to tylko Tasca / Asuka...

[bazylms]

Osłona lufy jednak zostanie, w następnych dwóćh będzie bez.

 

Mam teraz kilka dylematów. Wiem że większosc Firefly nie posiadała podpory lufy z przodu, ale wygrzebałem taką fotkę i tutaj jest. NIe wiem czy ją zamontuję, ale niestety nie wiem czy na modelu mam ją we właściwą stronę czy dołem do góry? Drugie pytanie to metalowe dopancerzenie w miejscu kadłubowego km-u. WIem ze musze je obspawać od dołu i z boków, ale czy od góry też?

 

Źródło: http://ww2photo.se

 

 

Drugi to mocowanie bambetli na tylnej płycie. Black Dog nie przewidział niczego sensownego. W ich wersji tak to wygląda:

 

 

 

natomiast ja się zastanawiam czy nie dac półki, choćwiem że jej tamnie było. Ale w takim układzie to ma bardziej sens niż zamocowoane na kleju jak w pierwszej wersji. No chyba że ktoś coś może poradzić:

 

 

[martinello]

Odpowiedz na szybko na pierwszą wątpliwość - podpora wklejona jest odwrotnie - popatrz na zamieszczone zdjęcie oryginału - otwór na blokadę jest z drugiej strony.

Czy montować tę podporę w modelu - nie sądzę...

... były one na FF wyjątkowo, bo faktyczna podpora "dedykowana" do 17 funtówki znajdowała się na tylnej płycie kadłuba...

...a jak pasują "toboły" od Black Dog'a do przedniej płyty z ewentualną podporą ? Nie odstają za bardzo od pancerza ?

Zawiasy oczywiście zostaw - o ile będą widoczne.

 

Co do spawania dopancerzenia poszukam jakiejś galerii zachowanego pojazdu.

 

jeśli chodzi o bambetle z tyłu - a jak inni autorzy modeli z tą konwersją podchodzą do tematu ? Bo ja nie mam pomysłu - najlepiej bym tego nie wklejał i zachował na jakiś inny model shermana z półką z tyłu.

[Greif]

ja widzę jeszcze jedno upss Dragon jak to Dragon dał ciała, zobacz i porównaj proporcje i punkt mocowania podpory , jak dla mnie kompletnie zwalone przez D- podpora szersza i wyżej mam mocowanie zawiasów niż to co proponuje dragon...

[martinello]

zdjęcie z tanxheaven

 

Wygląda na to, że "klocek" dopancerzenia w FF Ich mógł nie być spawany od góry

 

ja widzę jeszcze jedno upss Dragon jak to Dragon dał ciała, zobacz i porównaj proporcje i punkt mocowania podpory , jak dla mnie kompletnie zwalone przez D- podpora szersza i wyżej mam mocowanie zawiasów niż to co proponuje dragon...

Trzeba by porównać Dragona z Taską...

[bazylms]

Jak Tomek zauważył ta podpora trochę odbiega od rzeczywistości, ale pytanie mam takie - jak się ma jej brak z tym co jest na fotce którą wstawiłem? Wiem że jestem uparty, ale tylnej po prostu nie będzie widać. Oczywiście zanim tą ewentualnie zamontuję to sprawdzę jak z przodu wszystko pasuje.

Co się tyczy ty h kontrowersyjnych bambetli to zrezygnuję z nich. Zostaną do jakiegoś innego modelu, bo nijak nie mogę rozkminić jak sobie Black Dog to wymyślił.

[Dumo]

Robisz mi ochotę na tą wersję, chyba pomyślę o zakupie. Obserwuję

Piszesz o Fireflay'u czy sposobie kamuflowania ?

Bo jeśli Fireflay - to jeszcze lepszy jest taki sam, ale z lufą 105 mm http://www.kalkin.com.ar/foro/viewtopic.php?f=10&t=15604

 

A jak kupować - to tylko Tasca / Asuka...

 

Zdecydowanie tasca

 

Krzysiu buduj buduj

[martinello]

... pytanie mam takie - jak się ma jej brak z tym co jest na fotce którą wstawiłem? Wiem że jestem uparty, ale tylnej po prostu nie będzie widać. Oczywiście zanim tą ewentualnie zamontuję to sprawdzę jak z przodu wszystko pasuje...

Ja nie umiem odpowiedzieć na to pytanie w sposób satysfakcjonujący

Standard "budowy" firefly uwidoczniony choćby na "stowage scetch" oraz dostępna literatura i plany w kilku publikacjach pokazują, że specjalna podpora lufy 17 funtówki standardowo była umieszczana z tyłu, na klapie nadsilnikowej.

To samo pokazują zdjęcia - przednia podpora na IcH występuje sporadycznie. Widoczne są też na zdjęciach niestandardowe podpory z przodu - dłuższe i o innym kształcie i mocowaniu.

Podejrzewam, że przerabiając Ic i Vc Brytyjczycy nie mieli innego wyjścia jak montaż podpory z tyłu, bo wozy wyjściowe - odpowiednio Shermany M4A4 i M4 wcześniejszej produkcji przedniej podpory fabrycznie nie miały. M4 Composit jako pojazd późnoprodukcyjny miał "fabrycznie" standardową podporę i dlatego być może Brytyjczycy ją pozostawiali. Czy była odpowiednia do lufy 17 funtówki pod względem średnicy itp bez przeróbek - nie wiem...

 

Co poradzę - spróbuj dopasować bambetle z podporą, jeśli się nie zmieści - usuń całkiem podporę lub doklej do babetli tylko widoczny górny kawałek.

[bazylms]

Tak, tylko się zastanawiałem. Bo jak wiadomo Sherman i T-34 to temat rzeka. Prawie wszystko się może zdarzyć. No nic, jak młody us nie to sobie pokleję. Na razie mogę tylko popisać.

[marioba]

Krzysiu! Podpora lufy jest źle wklejona. Ten prostokątny otwór do zatrzasku powinien być po lewej stronie! Wytnij element i odwróć go do góry nogami. W ten prostokątny otwór wchodził kin zatrzaskowy i był on zawsze po lewej stronie.

 

Proszę cię! Wywal ten pokrowiec na hamulec wylotowy. On źle wygląda. Psuje całość...

[bazylms]

Podpory nie wkleiłem, ja taki prędki do "podejrzanych" tematów nie jestem. Jest tylko do zdjecia włożona. Wiem że ci się nie podoba ten worek, ale tyle roboty z przeróbkami było i na głupie już siedzi, że jak to się u mnie mówi - po ptokach. Ale będą jeszcze dwa Firefly i tam już nie będzie. Na pewno.

Uff, młody śpi - idę kleić.

Edytowane 11 Kwietnia 2017 przez Gość

[marioba]

OK

[bazylms]

Model obłożony żywicą z z obróconą podporą. Jest z przodu i z tyłu miejsce na wszystkie świała i inne gadżety. Tak by to wyglądało:

 

 

 

Tak wygląda zadek z tymi dodatkowymi bambetlami:

 

 

a tak bez (goły trochę):

 

 

W końcu rozkminiłem jak sobie pepiki to mocowanie tych gratów wymyślili. Wygląda na prowizorycznie zmontowaną półkę - złóta strzałka od dołu - oraz przytrzymujace ją uchwyty po obu stronach - druga zółta strzałka. I co o tym myślicie? Bo ja bym jednak pokusił się aby to wrzucić, oczywiście poprawiając ją aby lepiej dolegała. Swoją drogą widać jak chamsko ta żywica w niektórych miejscach wygląda.

 

[martinello]

Mnie się bardziej podoba "goły" tył, ewentualnie po powieszeniu jakiegoś "dobytku" spoza zestawu Black Dog.

Zaproponowana przez producenta żywic konstrukcja z półką jest jakaś dziwna, a poza tym "klocki" górny i tylny nie zachodzą na siebie i pomiędzy bambetlami jest wolna przestrzeń - co nienaturalnie wygląda - bo zrolowane koce i inne pałatki zazwyczaj zajmują dostępną przestrzeń, "opierając" się na twardych przedmiotach.

Zobacz czy poza modelem te dwa odlewy jakoś do siebie przylegają. Jeśli nie to może przerobić ten zestaw lub coś dorobić z masy plastycznej - nie wiem...

 

Kiedyś miałem zestaw worków dopancerzenia przedniego pancerza do shermana z Legend'a - składał się z trzech części (przód, lewy bok, prawy bok), które prawie idealnie zachodziły na siebie tworząc jedność. Szkoda, że bracia Czesi z Black Doga nie zrobili czegoś takiego.

[Dumo]

Malowałbym!!

[bazylms]

Jeszcze trochę.

 

U mnie tak wyglądają osłony plastikowe VS metal. Wolałbym zastosować plastikowe ze względu na ich łatwiejszy montaż do modelu (klej Tamiya), ale metalowe chyba wygląją lepiej. Tych plastikowych lepiej już nie wyszlifuję.

Trzeba będzie wymyślić jak te PE przykleić, aby ich nie urywać przy każdym muśnięciu modelu. Do wyboru mam tylko klej żelowy CA Loctite.

 

[bazylms]

Ale musisz mieć pewną rękę przy mocowaniu elementów.

, byś widział jak mi się ręce trzęsą, ale sam pomysł dobry.

Wydaje mi się że jest też inny problem. Blacha jest bardzo delikatna i przy podgrzaniu mogłaby się powyginać.

[Greif]

grzanie elementu nie bałdzo o rozlutowaniu środka nie wspominając... słaby pomysł, jak co to klej na jakiś dwuskładnikowy, coś jak poksipol lub podobny, mocniejszy a jak wiąże to można nawet imitację spawu wygnieść, ja od lat kleje PE do modelu tylko dwuskładnikowymi...

Patrzam dalej ...

[martinello]

Ja kleję na CA. A po zaschnięciu z tego samego kleju CA (rzadkiego, nie w żelu) robię imitacje spawów którymi te osłony były przymocowane. Imitacje te dodatkowo wzmacniają połączenie.

POTEM JUŻ TYLKO TRZEBA UWAŻAĆ ŻEBY TEGO NIE POURYWAĆ PRZY DALSZYCH PRACACH.

[cooper69]

Też używam rzadki ca nakładany punktowo igłą od strony koniecznie złamanego ucha (robią się wtedy swego rodzaju widełki), a potem punktowo "zalewam" dookoła ca tym samym narządkiem.

 

PS.

Jak się zaciapie igła klejem to wypalasz go zapalniczką i kleisz dalej.

[bazylms]

No to będziemy kombinować.

A teraz takie pytanie. Czy te blachy zaznaczone na czerwono mam przyklejać? A jak tak to czy od spodu mają być na równo z pancerzem, schodzić poniżej czy jeszcze jakoś inaczej:

 

 

[cooper69]

W instrukcji Hybrida Tasca/Asuka jest jak.

Jutro zrobię zdjątko

[martinello]

W instrukcji Hybrida Tasca/Asuka jest jak.

Jutro zrobię zdjątko

Lepiej wydrukować sobie w skali -> na tej stronie ( http://www.1999.co.jp/eng/image/10194659/70/7 ) masz instrukcję z FF Tasca / Asuka.

Najważniejsze jest, żeby otworki w listwach były umieszczone poniżej sponsonów kadłuba - to przez nie przykręcane były osłony przeciwpyłowe. Zwróć uwagę też na montowanie tylnej listwy - ona była zginana w kątownik i przymocowywana do sponsonu od spodu.

Listwy boczne z blaszki ja przyklejam w następujący sposób:

- przykładam do modelu i przymocowuję od góry taśmą (np. Tamiya) - tak, aby można było je odchylić.

- po odchyleniu wpuszczam CA i czekam na efekt

Po przyklejeniu można sugerując się zdjęciami oryginałów dorobić delikatne, przerywane spawy od góry - ale to trzeba znaleźć galerię zachowanego pojazdu na wzór. Teraz nie znajdę - jestem w pracy ;)

 

P.S. A jednak znalazłem coś na wzór :

[martinello]

Przy okazji uwaga - płyty dopancerzenia na kadłubie nie były spawane od dołu, najczęściej "opierały się" na listwach do osłon przeciwpiaskowych.