Sd. Kfz. 161 ausf. D 1:35 Tamiya "SF"

[KrzychuP]

Koła jezdne mogłeś zostawić w gumie te bez są takie sobie.Ogólnie wyglądają nie tak jak powinny.

chwilowo lepszego nie mam chodzi o ten naddatek u Ciebie są gładkie.

 

EDIT tu dobrze widać:

pożyczone z http://www.questmasters.us

[meser262]

... (ciekawe jak ja to teraz pomaluję).

Pędzelkami.

Fotki dużo lepsze.

... poszarpany błotnik to z tego plastiku i z moimi umiejętnościami jest nie do osiągnięcia. ... ..

Błotnik lekko ponacinaj pilniczkiem - zrób małe"wżery", a częściowo spiłuj lekko - będzie wyglądało jak poszarpane.

Te które są zostają bo lepszych nie zrobię (to są plastikowe z jakiegoś starego Dragona).

Ja raczej myślałem o kawałku blaszki z odpadów po blaszkach Aber-a lub Edka.

W miejscu trafienia myślę że pierwszy korek od paliwa by urwało , a drugi mógłby wisieć - tak dumam.(osłania go kolejne kółko)

Idąc tym tropem to kółko podtrzymujące gąskę też by ucierpiało - to najbliższe.

Wózek z kołami fajnie skręcone.Wygląda bardzo realistycznie w stosunku do pęknięcia kadłuba.

Brak bandaży na kołach jezdnych wskazuje na ostry pożar po trafieniu.Fajne wyzwanie do malowania.

Zrób imitację spalonej gumy.Dolna część odbojników też była gumowa.(tak na marginesie)

Gaśnicy nie przyklejałeś.Zostały wgłębienia na błotniku 3-a fotka - przy mocowaniu na gaśnicę.Tam powinny być klucze.

Jeśli to efekt trafienia to w miejscach wgłębień powinny być urwane mocowania danego narzędzia.(z nim lub bez niego)

Na przedzie też powinny być trzpienie podobne do tego z tyłu.Ten z tyłu teraz - SUPER -

Sprężynki wymieniłeś,lecz myślę że są zbyt ścisłe i po malowaniu znów się zaleją.

Brak kaemów.W spawy - ich brak - nie wnikasz?

Będzie bez zasobnika wieżowego.Brak uchwytów na takowy.(są haki)

Śrubki na wieży widoczne - SUPER - Jedna chyba za głęboka?Ta od strony anteny.

Przy antenie blisko silnika widać prostokątny otwór co to za ustrojstwo?Zerknę co to było.

Wiem jest w wypraskach,ale po dodaniu dodatkowego pancerza wygląda na mini zbiornik na deszczówkę - 6-ta fotka.

Z tyłu wieży brak główek mocowań czegoś tam:

http://s197.photobucket.com/user/bufflehead5/media/Tamiya%20Pz%20IV%20Ausf%20D/DSCN5019_zpsae538a01.jpg.html

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35015h.htm

Peryskopy w włazie d-cy powinny być zaokrąglone nie proste:

http://cs.finescale.com/fsm/modeling_subjects/f/3/t/156783.aspx?sort=ASC&pi240=2

http://s197.photobucket.com/user/bufflehead5/media/Tamiya%20Pz%20IV%20Ausf%20D/DSCN5010_zps8545abf8.jpg.html

Masz prawo powiedzieć no i znów wykład.Ale myślę że wskazuję elementy które (moim zdaniem) można dość łatwo poprawić,

co polepszy odbiór przyszłych widzów.

Może wizjery to trochę trudniejsze zadanie na tym etapie.

Walcz dalej

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[meser262]

W modelu Tristara nie ma takowego "mini zbiornika na deszczówkę - 6-ta fotka" - zerknij:

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35015hull.htm

Myślę że to kolejny wymysł:firmy Tamiya

Zerknij na 3-cią stronę - ostatni rysunek część nr.55 - instrukcji Aber-a :

http://www.mojehobby.pl/products/PzKpfw-IV-Ausf.D-TAM.html

Przy okazji zerknij na 4-tą stronę na część nr. 95;62;64;66 wszystko przed włazem d-cy.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

Ładny, aż szkoda go jako wrak po tych wszystkich przeróbkach. Podstawka będzie?

Podstawka będzie, jeszcze dokładnie nie wiem jaka ale będzie.

Koła jezdne mogłeś zostawić w gumie te bez są takie sobie.Ogólnie wyglądają nie tak jak powinny.

koła już poprawione przed chwilą skończyłem zabawę na tokarce, uprzedzam żaden ze mnie tokarz (choć zazdroszczę umiejetności tym którzy robią to zawodowo)

Błotnik lekko ponacinaj pilniczkiem - zrób małe"wżery", a częściowo spiłuj lekko - będzie wyglądało jak poszarpane.

troszkę podziałałem z pilnikiem i piłką/skalpelem błotnik wygląda troszkę inaczej ale czy lepiej?

Przy okazji zerknij na 4-tą stronę na część nr. 95;62;64;66 wszystko przed włazem d-cy.

klocek drewniany jeszcze nie zaczęty chciałbym go zrobić mocno nadpalony zobaczymy co z tego wyjdzie. Co do reszty Twoich uwag to są w trakcie realizacji.

[edit]to co do tej pory poprawiłem, nie bijcie za spawy jak robię na kawałku polistyrenu to wychodzą prosto jak tylko próbuję na modelu to wychodzi jak wychodzi.

[/edit]

[meser262]

Uszkodzenie wygląda całkiem całkiem - ale ostrość fotek?

Spawy czym robisz?

Na proste spawy może taśma jak z dwóch stron to i spaw w jednakowej szerokości?

Z tyłu ogranicznik wygląda świetnie! Tak z przodu nie bardzo.

Zlikwiduj ograniczniki głębokości w tych z przodu.

http://img862.imageshack.us/img862/8334/111fotomontaprba.jpg

http://www.net-maquettes.com/wp-content/uploads/2012/06/German-Panzerkampfwagen-IV-Ausf-B-TRISTAR-35021.jpg

Zerknij jaki tutaj mieli:

Przydały by się łańcuszki do nich i do wlewu z tyłu.

Na połączeniu płyt z przodu nad tymi hakami też zrób spaw.

Pojawiły się uchwyty do narzędzi - !

Jeśli tłumik chcesz zamocować blaszkami to zaszpachluj te dwa prostokątne otwory.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

Uszkodzenie wygląda całkiem całkiem - ale ostrość fotek?

Spawy czym robisz?

Fotki - poprawie się z ostrością, spawy to tak jak mi "dwóch Panów ze sklepu modelarskiego" poleciło robię surfacerem (strzykawka, igła, wyciskam cienką strużkę specyfiku, odczekuję chwilkę aż zaczyna twardnieć i ostrzem skalpela nacinam żeby było choć troszkę podobne do spawu)

[edit]Poprawiłem kilka rzeczy, dorobiłem spaw na płycie czołowej, już nie ma "zbiornika na deszczówkę" (przyjmijmy, że zapełnił się mułem) fotki wyszły jakie wyszły jeden element jest ostry a drugi już nie... Cały czas kombinuję jak by tu uszkodzić element trzymający koło podtrzymujące gąsienicę przy pękniętej wannie, odbojnik przy pęknięciu jak na razie pozostanie z nie spaloną gumą, jak wykombinuję jak go zniszczyć bez niszczenia wszystkiego w pobliżu to go "poprawię". Co do technik robienia spawów to rzeczywiście jest ich sporo, może i ja się kiedyś w końcu nauczę (ten sposób na filmiku ze strzykawką to dla masochistów trzeciego stopnia, ja dopiero jestem na pierwszym stopniu wtajemniczenia).

To co wystarczy już tych przeróbek czy jeszcze kłuje was jakiś babol w oczy?[/edit]

Edytowane 21 Stycznia 2015 przez Gość

[meser262]

Ilu modelarzy tyle technik - zerknij :

http://www.pancernyklin.pl/showthread.php?tid=283

http://www.pwm.org.pl/viewtopic.php?f=10&t=19634

Tutaj świetnie widać bolce z przodu:

https://farm8.staticflickr.com/7405/10844633403_990986dbd9_b.jpg

Co prawda wersja B po trafieniu:

http://img.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum23/wrak_1_copy1.jpg

Ślad po trafieniu:

http://uploaded.fresh.co.il/2009/10/04/55800079.jpg

http://i.imgur.com/mSZsE.jpg

Ten spaw z przodu - co prawda "Jaga", ale zawsze

http://i.imgur.com/G8o3p.jpg

Inne spawy:

http://i.imgur.com/gtorl.jpg

http://i.imgur.com/g7yqP.jpg

Tym sposobem:

No i w końcu znalazłem.

Tutaj widać że to nie zamknięty "basen na deszczówkę" ani wymysł firmy Tamiya

tylko autentyk - jakaś forma schodki lub coś podobnego.

http://panzerwaffe.pl/chudym/pzkpfw_iv/pz4d-101d.jpg

, a tutaj wersja z dodatkowym pancerzem:

http://coast70.users.photofile.ru/photo/coast70/150272649/xlarge/157092156.jpg

http://coast70.users.photofile.ru/photo/coast70/150272649/xlarge/157092159.jpg

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[meser262]

Otwór w drzwiczkach na wieży (to kółko pod wizjerem) to otwór strzelniczy.

Zasłonięty zaślepką ruchomą od środka.

Po pomalowaniu powinno być widać że jest tam to ruchome.

Tak dla chętnych spawy:

http://i.imgur.com/wSk1n.jpg

Walcz dalej coraz piękniejszy jest ten "wrak" ,aż szkoda że "wrak".

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[KrzychuP]

Kółka eleganckie.

[bazylms]

Bardzo ładnie ci te kółka wyszły.

[andrzejon26]

Dzisiaj mam nadzieję, że zdążę zrobić modulację, "poprawiłem" mocowanie koła podtrzymującego gąsienice przy pęknięciu. Teraz zastanawiam się jak wykonać, zrobić z kołem czy bez, jak z kołem to przydało by się bez bandaża gumowego (bo pewnie przy tym ustawieniu to by się spalił, choć może nie koniecznie). Jeszcze muszę dorobić klapkę od wlewu czegoś tam z boku wanny bo mi gdzieś przepadła. Wieczorkiem postaram się wrzucić z mojego i tak mizernego postępu w pracach. A i najważniejsze, miło słyszeć, że się podoba.

 

[edit]Oto obiecane fotki

Marcin - podciągnij się ze swoją czwóreczką, we dwóch będzie raźniej.

Jeszcze lufę na końcu muszę domalować i parę innych miejsc bez farby się znajdzie ale to dopiero jak pomaluję narzędzia i obicia - delikatne obicia i może gnie nie gdzie rdza choć nad tym muszę się jeszcze zastanowić, przecież to dopiero początek wojny nie zdążył by jeszcze zardzewieć. Nawet na tłumiku tylko symboliczne miejsca z korozją planuję zrobić. Co innego okolice trafienia ale o tym jeszcze będzie.[/edit]

Edytowane 23 Stycznia 2015 przez Gość

[Marcin M.]

Podoba się tak, że odechciało mi się do mojego wracać. Zacznę hodować patyki.

[meser262]

Na kole zębatym jakiś paproch czy "cuś"? Druga fotka, zaraz pod błotnikiem.

... z kołem czy bez, jak z kołem to przydało by się bez bandaża gumowego ... . .

Myślę że z kołem - impet trafienia wyrwał śruby mocujące .Lekko nadpalony bandaż.

Ewentualne palące się paliwo wyciekło by na ziemię spalając dolne bandaże.

Może na tym uszkodzonym dodatkowym pancerzu zrób w dwóch miejscach same dziurki po śrubach.

Wygląda

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

W końcu czołg jest kompletny, jeszcze planuję troszkę zniszczyć koło podtrzymujące gąsienice przy pęknięciu. Teraz pozostało wykonanie brudzenia i zacieków. Na tym skończy się ta łatwiejsza część roboty a przyjdzie kolej na zrobienie rdzy i okopceń po pożarze. Tak to teraz wygląda:

 

 

Czas zacząć robić podstawkę a ja jeszcze do końca nie wiem jak ona ma wyglądać, pewnie wyjdzie w praniu.

[bazylms]

Ogólnie to ładnie ci wychodzi. Mam jednak dwa ale:

- kanistra masz późnego typu,

- fotki, fotki, popracuj nad ich jakością, zrób sobie coś takiego

 

[meser262]

Ładnie, ładnie coraz ładniej.

Dla jasności - karnistry 20l : 1938

http://static.limundoslike.com/slikaNEMACKI-VOJNI-KANISTER-WWII-1938-GOD-20L-59185841v800h600.jpg

Późniejsze ten akurat z 1942:

http://static.myvimu.com/photo/37/10163723_l.jpg

Nowsze i starsze razem :

http://www.mp44.nl/t/kannister.jpg

i jedne i drugie: w 1941 w Rosji

http://wio.ru/tank/color/pz4d-6td.jpg

http://wio.ru/tank/color/pz4d-1941.jpg

No i pierwsze spostrzeżenia.Na nowe fotki.

W lukach obserwacyjnych d-cy pustka?Przy jarzmie jest dziurka czy jej brak?Nie widać dokładnie.

MG 34 wieżowy chyba masz zabardzo wysunięty - fotka 3 - (ta wąska część powinna być wciśnięta do osłony,aż do zgrubienia)

http://wio.ru/tank/color/pz4d-6td-1941.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Bundesarchiv_Bild_101I-783-0117-113,_Nordafrika,_Panzer_IV,_Turm.jpg

W wersji D nie ma mocowań na gąski na pancerzu czołowym z początkowego okresu wojny.Stosowane częściej od wersji E-F.

Zapasowe gąski na błotniku.

Nówka: choć jeszcze późniejsza odmiana - dodatkowy pancerz na wannie.

A tutaj ostatnia odmiana wersji D - "Vorpanzer" :

Stosowany nawet na wersji "C" ,ale w 1941-42

Aber tego też nie dał w swoich blaszkach:

http://www.mojehobby.pl/zdjecia/7/0/1/3000_3_abe35007_instruction_sheet.pdf

Występowały w mieszankach wersji:

Wszystko zależy w jakim czasie chcesz go wkomponować?

Znów wykład - wybacz.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

W necie znalazłem taką oto stronę: http://2ww.cba.pl/uzbrojenie/czolgi/panzer4.html z moim czołgiem i napisano, że był we wrześniu 1939 już wykorzystywany. Tylko czy strona jest wiarygodna?

Dzisiaj mam lenia i nic przy modelu nie robię, trudno najwyżej za karę każecie mi polerować lufę KM

Kanistry tak tylko przyłożyłem do zdjęcia w sumie jak by naprawdę tam były to pewnie by wybuchły, lufa KM na pewno do poprawy, co do dopancerzenia wanny to raczej zbastuję. obstawiam, że takowe było w najpóźniejszych wersjach a mi zależy na jak najwcześniejszej. Co do dodatkowych gąsienic to wzorowałem się na tym zdjęciu: http://i1105.photobucket.com/albums/h353/csosus/Pz-IV-Ausf-D-Up-Armored/PzKpfwIVD82-11PzDivGhostDivisioninRussia1941.jpg i na ostatnim zdjęciu linkowym Krzysztofa.

[meser262]

... czy strona jest wiarygodna?.

Brak opisu zdjęcia.Napomknęli tylko o wersji średniej czołgu.

W opisie piszą o czołgu średnim, a takowym były Pz.Kpfw.IV w wersji A;B;C bo D dopiero wchodził do produkcji.

Nic nie piszą o danej wersji.Tutaj Masz z opisami ta sama maszyna i to samo zdjęcie.

W publikacji Militaria 141(cz.1) i 250 str.28 to samo zdjęcie wozu Nr.622 z opisem:

PzKpfw IV Sd.Kfz.161 Ausf.E póżnej serii produkcyjnej z zasobnikiem z tyłu wieży z 6.kompanii 4.pułku Pancernego 13DP.

I tutaj - jako ausf.E

Andrzej wszystko zależy w jakim czasie chcesz go przedstawić.Bo fotka:

http://i1105.photobucket.com/albums/h353/csosus/Pz-IV-Ausf-D-Up-Armored/PzKpfwIVD82-11PzDivGhostDivisioninRussia1941.jpg

przedstawia IV D Rosja 1941 roku.

Wóz z linku:to początek wersji E dlatego mieszany:

Zerknij na światła, koła w wersji E. dodatkowy pancerz wanny i jarzma.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

Cały czas szukam jakiejś wersji D z dopancerzeniem rozbitej w Polsce. Nie stety to chyba jest nie realne a nie chciał bym aż tak bardzo kaleczyć historii. Bardzo mi się podoba ta czwóreczka:

.

Może więc niech ta moja podstawka przedstawia właśnie ten czołg nastepnego poranka. Jak narazie nic nie podziałałem bo mój Jagdpanzer mocno oberwał w galerii i teraz jest w warsztacie. Jutro wieczorkiem planuje położyć sido na Panzer IV a wcześniej może jeszcze dorobię troszkę obić.

[andrzejon26]

Przerwa w pracach z powodu braku czasu i chęci. Może w końcu po weekendzie coś się zmieni. Mam takie pytanie: co trzeba zmienić i czy jest to możliwe żeby ten zestaw http://www.mojehobby.pl/products/German-Pz.Kpfw.III-Ausf.G-Africa-Korps-and-Deutsche-Africa-Korps-figures.html

zmienić w Panzer III J, M lub N (z długą lufą) malowanie raczej europejskie. Jak na razie zauważyłem, że trzeba dodać dodatkowy pancerz na jarzmie działa oraz płyty czołowej tej z wizjerem kierowcy (moje niedopatrzenie ta płyta jest w zestawie), inne koła napędowe i napinające, co z pokrywami/włazami nad silnikiem? Mogą takie zostać czy trzeba by je zmieniać na takie wypukłe?(kolejne moje niedopatrzenie wypukłe są w zestawie ale chyba jakiś inaczej się otwierają) Jeszcze coś mi umknęło?

[edit]Jeszcze wydechy na fotkach widać tą wersję jaka jest w zestawie i taką z cylindrycznym tłumikiem odstającą od korpusu czołgu tylko nie potrafię zweryfikować czy to aby na pewno są wersje M/N względnie J?[/edit]

 

[edit]Wersja srodkowa po lewej stronie by mnie interesowała kiepska rozdzielczość to prawdopodobnie Ausf. J?

http://sklep.kagero.pl/01-panzer-iii-ausf-j-l-m.html

chodzi o ten rysunek:

[/edit]

[meser262]

Generalny to przesunięcie wieży d-cy bardziej do środka.Ten model to G wczesny.

Ale z ciekawości to tak na szybkiego:

Wloty nad przekładniami dla wersji E-H

Wloty nad przekładniami dla wersji N i przerobionych J-L

Wloty nad przekładniami dla wersji L - są uchwyty

Wloty nad przekładniami dla wersji L-M - brak uchwytów,zawiasów

Mocowanie przednich świateł dla wersji J-N

Inne światła dla wersji L-M

Boczny pancerz wanny wydłużony z otworem zamiast haków holowniczych dla wersji J-N

Pancerz przedni 30+30mm dla wersji H

Pancerz przedni 50mm dla wersji J

Pancerz przedni + 20mm dla wersji N

Mocowanie dodatkowych ogniw z przodu dla wersji J

Kaem +osłona dla wersji E-H (kwadratowa i kaem dziurkowany)

Kaem +osłona dla wersji J-N (okrągła ; kaem czołgowy)

Osłona wizjera kierowcy dla wersji J-N

Klapy na masce silnika dla wersji G-J wczesne

Klapy na masce silnika dla wersji późne J-N

Klapy na masce silnika dla wersji późne J-L i niektóre N

Tylny pancerz dla wersji J-L

Tylny górny pancerz 30mm,pod tłumikami 20+20,dół 20 to wersja H

Tylny górny pancerz 30mm pod innym kątem,pod tłumikami 50,dół 30 to wersja J-L

Klapka nad starterem dla wersji E-F

Klapka nad starterem dla wersji G-H

Klapka nad starterem dla wersji J-N

Szczelina obserwacyjna z boku wieży wersje E i wczesne J

Szczelina obserwacyjna z boku wieży wersje J

Luk obserwacyjny w jarzmie inny kształt wersji G-H i 37 mm

Luk obserwacyjny w jarzmie inny kształt wersji J-N i 50 mm

Inne ułożenie narzędzi na błotnikach dla wersji E-G

Inne ułożenie narzędzi na błotnikach dla wersji H- wczesne J

Inne ułożenie narzędzi na błotnikach dla wersji J-L

Haki dla wersji A-G

Haki dla wersji H-N

Gaśnica dla wersji A-H

Gaśnica dla wersji J-N

Lewarek dla wersji H-M,N

Lewarek dla wersji M,N

Właz d-cy dla wersji G-N

Właz d-cy dla wersji M,N i grubość 100 mm

Koła napędowe dla wersji E-G

Koła napędowe dla wersji H-N

Koła napinające dla wersji E-G

Koła napinające dla wersji H-N

Koła jezdne dla wersji E-G wczesny

Koła jezdne dla wersji G-N

kółka podtrzymujące E-N

Mocowanie amortyzatora kół jezdnych dla wersji E-G

Amortyzator kół jezdnych dla wersji H

Liny holownicze w tym ułożenie dla wersji G-L

Coś między tłumikami w wersji E-F

Dopancerzenie wersji F-G wczesne

Dopancerzenie wersji G późne H - śrubami

Dopancerzenie wersji H - śrubami

Coś między tłumikami w wersji G-N

gąski 36 cm w wersji A-G

gąski 40 cm(A) w wersji J

gąski 40 cm(B) w wersji H-N

Ruchoma część błotnika(tył i przód) dla wersji G

Ruchoma część błotnika(tył i przód) dla wersji H-L

Inne śruby przy mechanizmie koła napinającego dla wersji E-G

Inne śruby przy mechanizmie koła napinającego dla wersji H-N

To samo dla koła napędowego - ale tylko w tym wypadku

różnica od wersji E-G to lekkie przesunięcie dla wersji H-N

Różnica w uzbrojeniu , osłony doczepiane i wiele innych drobiazgów.

Jak się zdecydujesz chętnie pomogę.Wtedy dokładnie Ci opiszę różnice do danej wersji.

No znów wykład - ale i tak wybiórczy.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez Gość

[meser262]

... .Wersja srodkowa po lewej stronie by mnie interesowała.

Andrzej to jest - Pz.III L numer I O2 ze sztabu I batalionu 25.ppanc.Kursk, lipiec 1943 roku.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[andrzejon26]

Wielkie dzięki.

Teraz to dopiero rozbolała mnie głowa, gdzie się nie odwrócisz tam...

Do Panzer III mam kilka blaszek Abera (do wersji bodajże M/N i H lub J) i chciałem je wykorzystać jak wrócę do domu to napiszę dokładnie które. Stąd moje błądzenie po wersjach żeby dopasować model do blach a nie odwrotnie jak to robią normalni ludzie. Od tej strony to jeszcze chyba nikt nie budował czołgu.

[edit]A więc tak mam:

Aber 35054, 35A54 to jest do wersji M/N

Aber 35031 to jest do wersji H (są w niej elementy wieżyczki dowódcy, ktore można wykorzystać w innych wersjach)

Aber 35A56 i 35A14 to są uniwersalne (błotniki i dopancerzenie wieży)

I tak sobie dumam, może kupić jakiegoś starego i taniego Dragona z tymi blachami to można by wtedy poszaleć. Tylko, który model Dragona albo Tamiya?[/edit]

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez Gość

[meser262]

to dobre lekarstwo na wszystko.

Tylko z umiarem ---------

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[meser262]

... .Tylko, który model Dragona albo Tamiya?.

Tamiya to z "trójek" tylko wersja "L" 35215 i "N" 35290 - http://www.tamiya.com/english/products/list/35mm/kit35001.htm

Dragon (Cyber-Hobby) - jest tego trochę.

14-01-2015 była nowa dostawa: http://www.mojehobby.pl/index.php

Tylko wybierać.A z dodatkowymi blachami Możesz poszaleć.

 

Pozdrawiam

Krzysztof