Znowu Ammo + aerograf i podkłady (zatykanie się areografu)

[Thalgonis]

  W dniu 13.06.2023 o 21:41, Amarok napisał:

 

Czyli nie trzeba ich rozcieńczać? 

Expand  

Nie trzeba (ale można w specyficznych sytuacjach)

[Amarok]

  W dniu 13.06.2023 o 21:46, Thalgonis napisał:

Nie trzeba (ale można w specyficznych sytuacjach)

Expand  

 

Czy jest jakas konwersja kolorów z Tamiya / Ammo do MRP? Np. mam kolor Ammo Dark Tracks i jaki uzyc kolor z MRP.

[Thalgonis]

Jest ponoć jakaś apka do konwersji farb modelarskich na androidowy telefon - nie znam, nie sprawdzałem bo u mnie cała chałupa na iosie stoi   Więc może ktoś z tutejszych kolegów co używali się wypowie…

[zaruk]

To, w jakim stopniu rozcieńczasz farbę, zależy od zakładanego celu. Stopień rozcieńczenia pozwala na osiągnięcie różnych efektów. Dlatego, w moim odczuciu, brak konieczności rozcieńczania farby, nie musi być jej przewagą - czasem farbę po prostu trzeba rozcieńczyć bardziej, niż to zrobił producent. Ale, jeśli zakładasz tylko proste pokrywanie powierzchni barwnikiem, to takie rozwiązanie może się sprawdzić.

Od produktów hiszpańskich odszedłem już dawno, dzięki temu żyję spokojniej.

[Amarok]

  W dniu 14.06.2023 o 07:25, zaruk napisał:

To, w jakim stopniu rozcieńczasz farbę, zależy od zakładanego celu. Stopień rozcieńczenia pozwala na osiągnięcie różnych efektów. Dlatego, w moim odczuciu, brak konieczności rozcieńczania farby, nie musi być jej przewagą - czasem farbę po prostu trzeba rozcieńczyć bardziej, niż to zrobił producent. Ale, jeśli zakładasz tylko proste pokrywanie powierzchni barwnikiem, to takie rozwiązanie może się sprawdzić.

Od produktów hiszpańskich odszedłem już dawno, dzięki temu żyję spokojniej.

Expand  

 

Wczoraj chcialem dac szanse jeszcze raz temu podkladowi One Shot poniewaz znalazlem thinner. Dalem na poczztku 30% thinnera, pozniej nawet troche wiecej ale i tak masakrycznie zapchal mi aerograf. Malowania bylo godzina, druga godzina czyszczenie aero. 

Tak jak piszesz, chyba bede z tego rezygnowal. No po prostu nie da sie...

[Thalgonis]

A jakim właściwie aerkiem pryskasz (w sensie rozmiar plamki)? Bo ja do wszelkich podkładów zakupiłem tani aerek 0,5 i właściwie z każdym (a także lakierami) daje sobie radę...

[Juffre]

Na początku swojej zabawy z aero też poszedłem w OneShota. Początkowo nie było nawet tak źle. U mnie problem pojawił się kilka tygodni/miesięcy po otwarciu butleczki - po prostu nie dało się tego używać. Pomalowanie czegokolwiek graniczyło z cudem a malowałem ultrą. Po przejściu na mr surfacer zero problemów. No ale musiałem zbudować kabinę lakierniczą

[Amarok]

  W dniu 14.06.2023 o 07:39, Thalgonis napisał:

A jakim właściwie aerkiem pryskasz (w sensie rozmiar plamki)? Bo ja do wszelkich podkładów zakupiłem tani aerek 0,5 i właściwie z każdym (a także lakierami) daje sobie radę...

Expand  

 

Teraz Ultra 0.2/0.4, ale kupiłem wczoraj Iwata HP-C Plus jednak boje sie tam wlewac cokolwiek z Ammo, zeby tego nie zepsuc : ) 

Kupie zapewne albo Tamiya albo inne farby, kabinę mam.

Mam duzo produktow Ammo bo kupilem od nich mase magazynow/ksiazek i referencyjnie maja tam fajnie kolory rozpisane. Bede musial znalezc jakas tablice konwersji kolorow z Ammo do Surfacer/Tamiya itp

Edytowane 14 Czerwca 2023 przez Amarok

[Thalgonis]

Conversion Charts

[HKK]

  W dniu 14.06.2023 o 07:45, Amarok napisał:

Teraz Ultra 0.2/0.4, ale kupiłem wczoraj Iwata HP-C Plus jednak boje sie tam wlewac cokolwiek z Ammo, zeby tego nie zepsuc : ) 

Expand  

Możesz wlewać cokolwiek co nie jest żrące i da się rozpuścić po zaschnięciu. Niczego nie zepsujesz. Chociaż przy  japońskich aero jest jeden szczegół, o któeym trzeba pamiętać - wkręcana dysza. Nie należy bać się jej odkręcania, ale trzeba zachować sporo ostrożności. Przede wszystkim - odkręcać i dokręcać z wyczuciem. Robic to w otoczeniu które zapobiegnie zgubienu dyszy w razie, gdyby "wymsknęła się". A w ogóle, wykręcanie dyszy w Iwacie jest potrzebne tylko w wyjątkowych przypadkach.

[HKK]

  W dniu 14.06.2023 o 07:45, Amarok napisał:

Mam duzo produktow Ammo bo kupilem od nich mase magazynow/ksiazek i referencyjnie maja tam fajnie kolory rozpisane. Bede musial znalezc jakas tablice konwersji kolorow z Ammo do Surfacer/Tamiya itp

Expand  

Surfacer to nie farba i występuje jedynie w kilku barwach. Żadne przeliczniki tu nie są potrzebne. Szary surfacer wystarczy w 99% przypadków. Do black basingu może przydac się czarny, ale nie jest niezbędny.

Tamiya ma ubogą paletę a przeliczniki traktuj z przymrużeniem oka. W wielu przypadkach zbliżone do historycznych kolory można uzyskać jedynie mieszaniem kilku farb Tamiya. Co jest kłopotliwe. Zamiast Tamiy-a można stosować Gunze Mr Hobby Aqueos. Mają w zasadzie identyczne właściwości jak Tamiya ale bogatszą paletę. Ja polecałbym AK RC. To sa farby o zbliżonych właściwościach do Tamiya a nawet nieco przyjaźniejsze w stosowaniu. Mają bogatą i dość wierną historycznie paletę, ale są droższe od Tamiyi.

MRP sa świetne, ale drogie, o intensywnym zapachu i trzeba je odpowiednio stosować. Jeśli używasz techniki malowania jedną lub dwoma kryjącymi warstwami, to z MRP tak się nie da. To są farby półprzeźroczsyste, które kłądzie się wieloma przenikającymi się powłokami.

No i oczywiście masz polską Hatakę. Seria niebieska i czerwona powinna byc podobna w stosowaniu do Ammo ale o lepszych właściwościach. Nie próbowałem, więc nic więcej nie powiem. Seria pomarańczowa to może być niezła alternatywa dla Tamiya czy AK RC. Mi specjalnie nie pasuje, ale wielkiego doświadczenia z nią nie mam.

Edytowane 14 Czerwca 2023 przez HKK

[Amarok]

  W dniu 14.06.2023 o 07:57, HKK napisał:

Możesz wlewać cokolwiek co nie jest żrące i da się rozpuścić po zaschnięciu. Niczego nie zepsujesz. Chociaż przy  japońskich aero jest jeden szczegół, o któeym trzeba pamiętać - wkręcana dysza. Nie należy bać się jej odkręcania, ale trzeba zachować sporo ostrożności. Przede wszystkim - odkręcać i dokręcać z wyczuciem. Robic to w otoczeniu które zapobiegnie zgubienu dyszy w razie, gdyby "wymsknęła się". A w ogóle, wykręcanie dyszy w Iwacie jest potrzebne tylko w wyjątkowych przypadkach.

Expand  

 

Zostaly tutaj wspomniane rozne farby, ktore powinny byc lepsze od Ammo czyli Tamiya, AK, Mr. Paint, Mr. Hobby.

Ktora firma bedzie najlepsza do takiej Iwaty?

[Thalgonis]

Kurteczka... Kolego, nie ma czegoś takiego jak „najlepsza farba do jakiegoś aerka”... Wszystko jest kwestią umiejętności i praktyki. Tak więc WSZYSTKIE które zostały tu wymienione będą lepsze od Ammo i będą dobre do KAŻDEGO aerka a nie tylko do Iwaty.

PS. sam mam Iwaty (ale wcześniej miałem co innego) i używam do niej (i do tego poprzedniego także używałem) właśnie tych w/w farbek. Zaproponowałem Ci MRP bo jest z tych wymienionych najwygodniejsza w użyciu.

[Amarok]

  W dniu 14.06.2023 o 16:17, Thalgonis napisał:

Kurteczka... Kolego, nie ma czegoś takiego jak „najlepsza farba do jakiegoś aerka”... Wszystko jest kwestią umiejętności i praktyki. Tak więc WSZYSTKIE które zostały tu wymienione będą lepsze od Ammo i będą dobre do KAŻDEGO aerka a nie tylko do Iwaty.

PS. sam mam Iwaty (ale wcześniej miałem co innego) i używam do niej (i do tego poprzedniego także używałem) właśnie tych w/w farbek. Zaproponowałem Ci MRP bo jest z tych wymienionych najwygodniejsza w użyciu.

Expand  

 

dzieki, takiej odpowiedzi oczekialem

[MIRO]

Równie wygodne w użyciu są farby Bilmodel.

[MIRO]

.

Edytowane 16 Czerwca 2023 przez MIRO

[Amarok]

Mam pytanie dalej o Ammo, tym razem nie o podklad ale o farby:

 

rozcienczylem farbe thinnerem ammo w stosunku 60% farba i 40% thinner. Na poczatku bylo w miare znosnie ale po jakims czasie aerograf zaczul pluc duzymi kroplami i okazalo sie ze na koncówce aerografu kolo wyjscia igly zbiera sie farba. 

 

Co moze byc tego przyczyną?

[_OldMan_]

  W dniu 16.06.2023 o 07:05, Amarok napisał:

Mam pytanie dalej o Ammo, tym razem nie o podklad ale o farby:

 

rozcienczylem farbe thinnerem ammo w stosunku 60% farba i 40% thinner. Na poczatku bylo w miare znosnie ale po jakims czasie aerograf zaczul pluc duzymi kroplami i okazalo sie ze na koncówce aerografu kolo wyjscia igly zbiera sie farba. 

 

Co moze byc tego przyczyną?

Expand  

 

To jest naturalne zjawisko przy farbach akrylowych. Trzeba mieć pod ręką wacik z rozcieńczalnikiem i od czasu do czasu wyczyścić gluta.

[Amarok]

  W dniu 16.06.2023 o 07:10, _OldMan_ napisał:

 

To jest naturalne zjawisko przy farbach akrylowych. Trzeba mieć pod ręką wacik z rozcieńczalnikiem i od czasu do czasu wyczyścić gluta.

Expand  

 

Czyli rozumiem, ze przy farbach Tamiya, Mr.Color albo AK tez takie coś sie będzie pojawiać?

Drugie pytanie: czy przy takiej Iwacie bedzie lepiej z tym zatykaniem sie, moze po prostu ta Ultra jest jakaś wadliwa?

[_OldMan_]

  W dniu 16.06.2023 o 07:16, Amarok napisał:

Czyli rozumiem, ze przy farbach Tamiya, Mr.Color albo AK tez takie coś sie będzie pojawiać?

Expand  

 

Miałem na myśli farby akrylowe wodorozcieńczalne.

Tamiya, Mr.Color, AK RC są oparte na bazie żywic.

 

[Amarok]

  W dniu 16.06.2023 o 07:10, _OldMan_ napisał:

 

To jest naturalne zjawisko przy farbach akrylowych. Trzeba mieć pod ręką wacik z rozcieńczalnikiem i od czasu do czasu wyczyścić gluta.

Expand  

 

Ok dzieki za odpowiedz, bede sie chcial przerzucic jak najszybciej na Tamiya, Mr.Color, AK RC bo Ammo same problemy

[blackriver]

  W dniu 14.06.2023 o 07:53, Thalgonis napisał:

Conversion Charts

Expand  

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pulgadas.hobbycolorconverter&hl=pl&gl=US - apka na androida - mogę polecić, choć ma kilka wpadek przy podawaniu odpowiedników  ale generalnie bardzo ułatwia sprawę. Poza tym możesz sobie zaznaczać  co już masz z farbek i modeli, po 20 pln rocznie znikają reklamy

[Amarok]

  W dniu 16.06.2023 o 08:13, blackriver napisał:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pulgadas.hobbycolorconverter&hl=pl&gl=US - apka na androida - mogę polecić, choć ma kilka wpadek przy podawaniu odpowiedników  ale generalnie bardzo ułatwia sprawę. Poza tym możesz sobie zaznaczać  co już masz z farbek i modeli, po 20 pln rocznie znikają reklamy

Expand  

 

super dzieki!

[HKK]

  W dniu 16.06.2023 o 07:20, _OldMan_ napisał:

Tamiya, Mr.Color, AK RC są oparte na bazie żywic.

Expand  

Niemal wszystkie farby, nie tylko modelarskie są na bazie jakichś żywic.  Czyli kleistych, bezbarwnych substancji które moga zmienić stan z płynnego na stały. Farby akrylowe (wodorozcieńczalne bądż nie) na bazie żywic akrylowych. Farby typu Ammo czy Vallejo są zapewne oparte o żywice poliwinylowe, być może z dodatkiem akrylowych. 

 

  W dniu 16.06.2023 o 07:16, Amarok napisał:

Czyli rozumiem, ze przy farbach Tamiya, Mr.Color albo AK tez takie coś sie będzie pojawiać?

Expand  

Jak najbardziej może. Jak już pisałem, przy agresywniejszych farbach zjawisko ma prawo być słabsze bądź nie występować, bo strumień świeżej farby rozpuści osad z zaschniętej.

  W dniu 16.06.2023 o 07:16, Amarok napisał:

Drugie pytanie: czy przy takiej Iwacie bedzie lepiej z tym zatykaniem sie, moze po prostu ta Ultra jest jakaś wadliwa?

Expand  

Na zasychanie farby pewien wpływ ma stopień wypolerowania iglicy. Do gładszej powierzchni farba będzie się gorzej "kleić" i zasychanie będzie wolniejsze lub niekłopotliwe.

Niektórzy radzą od czasu do czasu przepolerować końcówkę igły. Ja tak robię, ale nie wiem na ile to działa, bo korzystam z farb i rozcieńczeń które ograniczają zasychanie. Doradzać tego nie chcę, bo nieumiejętnym obchodzeniem się z igłą można zrobić krzywdę jej lub sobie.

Edytowane 16 Czerwca 2023 przez HKK

[greatgonzo]

  W dniu 16.06.2023 o 07:16, Amarok napisał:

czy przy takiej Iwacie bedzie lepiej z tym zatykaniem sie

Expand  

Zasadniczo przyzwyczaj się, że należy dobierać ustawienia gęstość farby/ciśnienie/operator w zależności od wykonywanych działań. Przyjazne farby i dobry aerograf nie oznaczają, że problemy nie mogą się pojawić. Szczególnie precyzyjne pryskania na niskim ciśnieniu i na minimalnych otwarciach sprzyjają osadzaniu się zaschniętej farby na dyszy.

Lepsze farby to ograniczą, ale niekoniecznie wyeliminują. To też nie musi być jakaś wielgaśna broda, ale np. zauważalny spadek kontroli nad malowaniem. Wtedy często wystarczy przedmuchać aerograf  pełnym otwarciem, co jakiś czas. Wielu doświadczonych malarzy nie zwraca uwagi na takie rzeczy i pomija je w wypowiedziach, jako oczywistości. A początkujący drapią się w głowę, bo przeczytali, że z tym aero i z tą farbą nie ma żadnych problemów,  a u nich nie leci.