MCzarnowicz Napisano 7 Grudnia 2008 Share Napisano 7 Grudnia 2008 Co do wrześniowych kolorów to trzeba przyjąć jakiś rozsądny wzór i nie oglądać się na innych. Przecież nie ma żadnego oryginalnego wzoru tych kolorów! Czy widzieliście różnice w malowaniach odrestaurowanych TKS i PF 508 łazik? No widzieliśmy, masz rację, trzeba będzie przyjąć jakiś standard w malowaniu PSP z 1939. Ja proponuję wzorować się na barwach francuskiej broni pancernej. W końcu był to nasz "sojusznik" i pierwsze czołgi były w ich malowaniu. Ustalmy barwy zieleni, piaskowo i brązowego dla rożnych producentów farb. Chyba to najrozsądniejsze wyjście. Po ciuchutku podglądam prace sam troszkę w tym temacie dłubiąc na boczku. Panowie tylko czy takie ustalenie ma sens? Pomyślcie że barwa, realny kolor pojazdu, to nie tylko podstawa kolorystyczna jaka nadano im w PZInż ale cały bagaż konserwacji, blaknięcia farby, podmalowań w trakcie remontów, brudzenia pojazdu. Tak naprawdę każdy pojazd był inny w kolorze, no chyba, że uznajemy że robimy tylko maszynki z prekazania ich z zakładów PZInż do wojska. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jendrass1 Napisano 7 Grudnia 2008 Share Napisano 7 Grudnia 2008 i tu się kłania to co zawsze mówiłem o wyeksploatowaniu naszych wozów we wrześniu 1939. Nikt mi oczywiście nie wierzył i każdy wie lepiej (vide modelarstwo-forum) jaki kolor gdzie. To nic że czołg był co roku na rajdzie, kilka razy na manewrach, a w wolnym czasie stał pod chmurką... hehe wszystko o kant d... Byle kolor się zgadzał w miarę, a resztę można zwalić ma mechaników i matkę naturę. Marcin ma 100% racji. Nie zmienia to jednak faktu, że kolory bazowe (fabryczne) ustalić trzeba i koniec, żeby mieć co młotkować, washować itp. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jarekk Napisano 7 Grudnia 2008 Share Napisano 7 Grudnia 2008 Proponując ujednolicenie kolorów miałem na myśli tylko i wyłącznie ujednolicenie barw fabrycznych we własnej kolekcji każdego z nas! Procesy starzenia się farb są nieuchronne i nie ma sensu trzymać się fabrycznego koloru w całej kolekcji, jednak spora kolekcja powinna mieć jakąś logikę i mnie o to właśnie chodziło! Szczególnie w kolekcjach rzuca się w oczy zbyt ciemny kolor zielony. Skoro na zdjęciach jest słaba rozróżnialny od piaskowego to nie mógł być ciemno-oliwkowo-zielony Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 7 Grudnia 2008 Share Napisano 7 Grudnia 2008 Nie zmienia to jednak faktu, że kolory bazowe (fabryczne) ustalić trzeba i koniec, żeby mieć co młotkować, washować itp. Dokładnie, o to właśnie chodzi. Podejście do sprawy, że były manewry, wojna, pogoda itd.. i farby blakły, były uzupełniane nie zawsze tym samym odcieniem doprowadzi nas do tego, że po co stosować się do zachowania odpowiedniej kolorystyki, i będziemy malować wszystkie czołgi np. DAK jakimś tam kolorem piaskowym lub żółtawym, pigmenty, łosze itd.. i tak zatrą tą kolorystykę. Mnie się to nie podoba i będę stosował się do tzw. oryginalnych barw. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dweler Napisano 7 Grudnia 2008 Autor Share Napisano 7 Grudnia 2008 dweler, co Ty z tym klocem????? Podstawka obronno, zaczepna(?) ta,jak komus cos sie jeszcze nie spodoba to bede rzucal podstawke zmniejsze poloszowalem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 7 Grudnia 2008 Share Napisano 7 Grudnia 2008 Eee, no glanc malina. Super łosz ci wyszedł, a może lekką rdzę zrobisz w zakamarkach ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dweler Napisano 7 Grudnia 2008 Autor Share Napisano 7 Grudnia 2008 toć ba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Nie zmienia to jednak faktu, że kolory bazowe (fabryczne) ustalić trzeba i koniec, żeby mieć co młotkować, washować itp. Dokładnie, o to właśnie chodzi. Podejście do sprawy, że były manewry, wojna, pogoda itd.. i farby blakły, były uzupełniane nie zawsze tym samym odcieniem doprowadzi nas do tego, że po co stosować się do zachowania odpowiedniej kolorystyki, i będziemy malować wszystkie czołgi np. DAK jakimś tam kolorem piaskowym lub żółtawym, pigmenty, łosze itd.. i tak zatrą tą kolorystykę. Mnie się to nie podoba i będę stosował się do tzw. oryginalnych barw. Widzisz podejmowanie z przykład pojazdów DAKu które z racji braków materiałowych malowane były wszystkim - od farb standardowych przez pożyczane od luftwaffe - o innym zabarwieniu po zwykłe błoto to strzelanie sobie samobója. Z tymi kolorami to nic bardziej mylnego jak mówisz. Nie wiem czy wiesz ale kiedyś w sztuce pojawił się taki kierunek który dużo mówił o kolorze i roli światła na niego. Poszukaj sobie w googlu i poczytaj troszkę. Jeżeli użyjesz oryginalnych odcieni na modelu w skali 1/72 jaką sklejasz i położysz obok oryginału w skali 1:1 zobaczysz że kolory uzyskane przez ciebie a te oryginalne będą zupełnie inne. Dlaczego bo inne jest percepcja barw na małej a inne na dużej powierzchni. Tak to już jest. Po za tym jeśli chcesz otrzymać po całym procesie cieniowania i brudzenia odcień podobny do oryginalnego, wymłotkowanego musisz wziąć poprawkę na to że każda warstwa filtru barwę podstawową jakoś złamie i nie pozostanie obojętna dla podstawy. W wyniki takiego procesu możesz zupełnie zatrzeć ton oryginału, ton do którego powinieneś dojść. Reasumując lepiej jest uzyć koloru z rozmysłem tak żeby po nałożeniu filtrów i brudzenia nie otrzymac jakiegos kosmosu co stać się może jak uzyjesz farb oryginalnych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
[EC]Duke Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Łosz wyszedł super, ale pozwolisz, ze pomarudzę. W moim odczuciu za dużo jest swastyk. Ja bym odpuścił te z tyłu. Chyba, że się na czymś wzorujesz to zwracam honor Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 On jest robiony na podstawie zdjęcia, jest jedynie mała skucha, ale ..., to zdjęcie przekłamuje, faszystowska propaganda Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jarekk Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Nie w temacie ale .... MCzarnowicz Wybacz, ale nie rozumiem celu twojego wywodu. Piszesz rzeczy oczywiste, które można przeczytać w każdej dobrej publikacji o malowaniu. Może zaproponujesz jakieś rozwiązania dla tych modelarzy którzy zaczynają przygodę z polską pancerką. Czy widziałeś kiedyś pojazdy wojskowe z bliska, nawet po długotrwałej i ciężkiej eksploatacji? Czy naprawdę są takie różnice w kolorystyce pojazdów malowanych takimi samymi farbami? Styl w modelarstwie który jest obecnie propagowany ma ze względu na rozmiary modeli dodać im głębi i gry światła. Przecież nie każdy musi te wszystkie sztuczki stosować. Czy dla wszystkich modelarzy wash, płukanka, biedronka i itd. musi być obowiązkowa? Przecież bez nich można zbudować bardzo fajny model ulubionego wozu lub samolotu. Czy wówczas wzorniki kolorów są nieprzydatne? Jeżeli H150 jest zbliżony do polskiej farby zielonej z kamo to podaj przepis na rozjaśnienie jej dla skali 1:35, następnie poprawkę na wash brązowy, wash zielony a następnie poprawkę na efekt wyblaknięcia na słońcu po 1,5 roku. Taki przepis można stworzyć tylko czemu ma on służyć? Może jednak jeśli w tej dziedzinie nie ma się doświadczenia warto stosować fabryczne kolory, będę mniej raziły! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kazio Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 To może ja w kwestich merytorycznych... Fajne to to, wash dobrze wyszedł, jednak kilka "ale". Szkoda, że nie frezowałeś reflektorków na błotnikach (kabelki są, to Ci idzie "in plus"). I co się stało "temu wsporniku" prawego błotnika (pierwszy na wysokości przedziału bojowego)? Góra OK, a dół wygląda, jakby... wtopili go w powierchnię błotnika (tak ma być?). Reszta wsporników bajer (przypomina mi się pierwszy waloryzowany model, te same wsporniki robiłem w swoim dwuwieżowym Vickersie). Siateczki też mogą być, skobelki na skrzynkach również (uwielbiam takie misterne detale). Ci się należy . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Nie w temacie ale ....MCzarnowicz Wybacz, ale nie rozumiem celu twojego wywodu. Piszesz rzeczy oczywiste, które można przeczytać w każdej dobrej publikacji o malowaniu. Może zaproponujesz jakieś rozwiązania dla tych modelarzy którzy zaczynają przygodę z polską pancerką. Czy widziałeś kiedyś pojazdy wojskowe z bliska, nawet po długotrwałej i ciężkiej eksploatacji? Czy naprawdę są takie różnice w kolorystyce pojazdów malowanych takimi samymi farbami? Styl w modelarstwie który jest obecnie propagowany ma ze względu na rozmiary modeli dodać im głębi i gry światła. Przecież nie każdy musi te wszystkie sztuczki stosować. Czy dla wszystkich modelarzy wash, płukanka, biedronka i itd. musi być obowiązkowa? Przecież bez nich można zbudować bardzo fajny model ulubionego wozu lub samolotu. Czy wówczas wzorniki kolorów są nieprzydatne? Jeżeli H150 jest zbliżony do polskiej farby zielonej z kamo to podaj przepis na rozjaśnienie jej dla skali 1:35, następnie poprawkę na wash brązowy, wash zielony a następnie poprawkę na efekt wyblaknięcia na słońcu po 1,5 roku. Taki przepis można stworzyć tylko czemu ma on służyć? Może jednak jeśli w tej dziedzinie nie ma się doświadczenia warto stosować fabryczne kolory, będę mniej raziły! Oj Jarku. To ja może napiszę po prostu prostymi zdaniami żeby każdy mógł zrozumieć. Zacznę tak: najważniejsze żeby wykonywany model podobał się wykonywującemu. Po co taki przepis robić? Każdy powinien malować według swojego odczucia. Dlaczego? A potrafisz mi niezbicie udowodnić że malując jakims tam ciemniejszym brązem, zgaszoną zielenią i kolorem piaskowym popełniłem błąd? Na czym sie oprzesz? Na wyblakłych zdjęciach naszego porzuconego sprzętu? Czy może na fotce, również kolorowej, z defilady po wygranej niemiec? A może bł jakis pojazd w takim odcieniu, takiej pewności nigdy miec nie będziesz. Zajmuje sie zawodowo już tyle czasu historia że znam mechanizm jej relatywizmu i nie przekonasz mnie. W taki razie po co malować model odcieniami zgodnymi z oryginałem? To ni jak nie ma się z do oryginału. Jeżeli chcesz stworzyć dobrą miniaturę musisz wytworzyć pewne złudzenie, nie osiągniesz go użytkując farb takich jak w oryginale bo niezmiernie trudno było by ci przeprowadzić tak brudzing żeby osiągnąć odpowiedni kulorek. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 O rany, stary, ty nic nie kapujesz !! Normalnie tragedia !! Jak kupuję czołg, to zanim się utytła, mam go w oryginalnych barwach i tak mogę zostawić, taki nówka sztuka. Wychodząc z twojego założenia, to powinniśmy zakładać oryginalne gumowe gąsienice, chlapnąć je czymś popadnie i jest gites, kupić jakieś ładne kolorki brązu, zielonego, piaskowego no i może być różowy - bo ładny i jedziemy. Stary, sorry, ale już nic nie mów, plisss. Bo mi turban z głowy spadnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dweler Napisano 8 Grudnia 2008 Autor Share Napisano 8 Grudnia 2008 Ci się należy Smile dzieki wielkie ale pewnie zmienisz zdanie bo troche skopsalem odrapywanie Szkoda, że nie frezowałeś reflektorków na błotnikach nie bardzo rozumiem o co ci chodzi?? I co się stało "temu wsporniku po prostu ma delikatne wyciecia na narzedzia pojechany suchym pedzlem,dostal obic,rdzy i zaciekow oraz przymiarka do gasek.troche zchrzanilem ale co,dopiero sie ucze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Ja nic nie kapuje czy ty? Poucz się troszkę, zdaj egzamin gimnazjalny który zapewne jeszcze przed tobą a z czym przy twoim analfabetyzmie możesz mieć problem. Gdzie ja pisze żeby paćkać czym popadnie? Pisze tylko że odwzorowanie farby na modelu zgodne z oryginałem to nie jak dla wielu z was zgodne odcień FS bo to będzie wyglądało zupełnie inaczej. Mówię też że nie udowodnicie mi, bo nie macie po prostu argumentów że kiedy użyje innego niż wymyślony przez was sytemu kolorów to popełnię błąd (biorąc pod uwagę że poprzestanę na jakiś szaropiaskowym, zielonym i brązowym kolorze jesli chodzi o polską pancerkę) Poczytaj troszkę chłopcze a nie tylko kciuka przed telewizorek ćwicz. Bo zielonego pojęcia nie masz nawet jak czołg wyglądał i jak był eksploatowany czego wyraz dałeś w poście gdzie mówiłeś o malowaniu czołgu DAKu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Mów mi proszę PANA i uspokój się chłopczyku, jak chcesz mazać to maluj sobie jak chcesz. Idź spać i prześpij się z tematem, oki? ps. przeproś teraz wszystkich gimnazjalistów, bo ich obraziłeś. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 8 Grudnia 2008 Share Napisano 8 Grudnia 2008 Ja się z tematem przesypiać nie muszę już dawno to zrobiłem a ty nadal udowadniasz swój analfabetyzm. Albo masz jakiś argument do dyskusji albo zamieniasz się w populistę, tak jak robisz to teraz, kiedy nie mając żadnych argumentów starasz się mnie obrazić. Popatrz sobie w galerii na modele jakie tworzymy i zastanów się jaka przepaść nas dzieli. Skoro robisz się na takiego purytanina to muszę powiedzieć że patrząc na twojego 7tp kolory dobrałeś żenująco źle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 Wiem o tym, że źle dobrałem i dlatego rozmawiamy na ten temat - czy powiedziałem, że są to te i żadne inne. Rozmawiamy o poprawnych kolorach, a wręcz dokładnych, jakimi były malowane czołgi itd.. Człowieku, autorytety na ten temat się wypowiadały w książkach i publikacja. Widać, że wiesz lepiej, to proszę pokarz te kolory np. w RGB lub CMYKu. Pokaż swój czołg np. 7TP jak jest pomalowany. Ocenimy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jarekk Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 Wracając do modelu, uważam, że nie przemyślałeś tych zadrapań. Część jest świetna i logicznie rozmieszczona (krawędzie, zawiasy), ale ... tych rykoszetów jest za dużo i co gorsze ze wszystkich stron. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 Ale ty jesteś po prostu analfabetą. Czy nie potrafisz zrozumieć tego że jak pomalujesz czołg 72 razy mniejszy niż oryginał takim samym odcieniem co oryginalny pojazd to ten kolor będzie się różnił? Takie są już prawidła sztuki.... Pogrzeb w galerii pokazywałem tam Vickersa w 1/72 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 (edytowane) Wracając do modelu, uważam, że nie przemyślałeś tych zadrapań. Część jest świetna i logicznie rozmieszczona (krawędzie, zawiasy), ale ... tych rykoszetów jest za dużo i co gorsze ze wszystkich stron. No mi też się tak średnio podoba, ... było dobrze, a nawet powiem, że b.dobrze. Mówię to z perspektywy oglądacza Ale ty jesteś po prostu analfabetą. Czy nie potrafisz zrozumieć tego że jak pomalujesz czołg 72 razy mniejszy niż oryginał takim samym odcieniem co oryginalny pojazd to ten kolor będzie się różnił? Takie są już prawidła sztuki.... Pogrzeb w galerii pokazywałem tam Vickersa w 1/72 Tak, tak, ok, jestem analfabetą i to w dodatku z gimnazjum. OKI !! Pasuje ?? I nie znam prawideł, sztuki oczywiście. Pozwolisz jednak, że będę malował tymi samymi farbami/kolorami wszystkie wozy z tego samego okresu ?? Tak jak to było w rozporządzeniu. dweler: Wnętrze 7 TP oraz czołgiści 10 BKZmot - Mirage Hobby 1/35 Edytowane 9 Grudnia 2008 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 Chciałeś porównać to proszę: viewtopic.php?t=8693 żebyś szukać nie musiał. A teraz coś na podkreślenie twojego analfabetyzmu: Zacznę tak: najważniejsze żeby wykonywany model podobał się wykonywującemu. Chcesz to maluj nawet na różowo, ważne żeby tobie się podobało Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
skala72 Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 No Piękny Vickersi. Ja mam zamówienie do swojej, na traktorek (Pz.1) w kolorze różowym, jej się taki podoba. ps. jakich farb używałeś - kolory ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MCzarnowicz Napisano 9 Grudnia 2008 Share Napisano 9 Grudnia 2008 Farby Vallejo Model Color piasek - żółta ochra zieleń- 90 reflective green brąz - 145 german camo medium brown brudzing: washe MIGa do niemieckiego 3barwnego kamo Tak jak pisze: malowany pędzlem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.