Hetzer "Chwat" Takom 1/35- powrót po latach.

[TR91]

Dzień dobry!

Wersja tl;dr: wracam do hobby po 20 latach przerwy i będę składał zdobycznego Hertzera "Chwata"

 

 

Wersja dla tych, którym się nudzi:

 

Po niemal 20 latach rozbratu z modelarstwem, od dłuższego czasu miałem ochotę na powrót do hobby. Długo się wahałem nad pierwszym projektem po przerwie, w końcu zasugerowano mi coś prostego i relatywnie małego, żeby się nie zniechęcić i odświeżyć pamięć.

 

Oczywiście nie posłuchałem tej, co do zasady dobrej, rady.

 

Tzn. kupiłem faktycznie coś małego i prostego co mi sugerowano: Hetzera.

 

Z pełnym wnętrzem.

 

Dodatkowymi gąsienicami.

 

Elementami fototrawionymi.

 

W wersji pozwalającej odtworzyć jeden z najlepiej udokumentowanych okołopolskich pojazdów z okresu II wojny.

Ot tak, żeby brać modelarska mogła mi skutecznie wypominać wszelkie odchylenia od materiału źródłowego.

 

W kwestii historycznej poprawności:
mam nadzieję, że kupiłem odpowiednią wersję pojazdu, gąsienic, elementów fototrawionych i kalkomanii- wstępny reaserch robiłem sam, nie chciałem angażować koleżanek i kolegów z forum czy grup facebookowych, postawiłem na trochę samodzielności.

Zgromadziłem jakąś dokumentację zdjęciową, m.in. na zamówienie Muzeum Powstania Warszawskiego dostarczyło mi zgromadzone zdjęcia "Chwata" w wysokiej rozdzielczości co już bardzo pomogło. Zapoznałem się też z większością odnalezionych wątków na tym i innych forach- np. nowym PWM (bo ten "stary" chyba już nie istnieje...?)
Oczywiście wiecie jak jest z forami z tamtych lat- większość linków prowadzi donikąd. Jednak pracę bardziej doświadczonych kolegów, które udało się odnaleźć na pewno bardzo pomogą.

Z rzeczy które odnotowałem, a które wymagają odtworzenia: pęknięty boczny pancerz, wygięta i lekko "otwarta" górna blacha, brak osłony km, brak skrzynki na błotniku, ślad po pocisku na przodzie wozu, charakterystyczny kamuflaż, zamalowane krzyże niemieckie, oznaczenia powstańcze, dużo mniejszych i większych defektów.

 

Czy zależy mi na uzyskaniu 100% zgodności z oryginałem? Niekoniecznie, chociaż będę się starał pojazd odtworzyć jak najwierniej. Oczywiście na tym etapie głównym celem jest po prostu sklejenie i pomalowanie modelu. Chciałbym, żeby starczyło zapału na dioramę barykady- też już gromadzę zdjęcia i ew. zestawy do nabycia w tym celu.

 

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że temat jest mocno oklepany i pewnie stanowi jeden z polsko-modelarskich "banałów", jednak zupełnie mi to nie przeszkadza.

Jeśli ktoś doczytał do końca to dziękuję i zapraszam ponownie.

pozdrawiam!

ps. fajnie że to forum jeszcze istnieje, i jest relatywnie aktywne- dzielenie się warsztatami i galeriami to było dla mnie przynajmniej 50% uroku tego hobby

 

Edytowane Niedziela o 11:07 przez TR91

[Rack]

Działaj, powodzenia

[model91]

Fajny temat, pochwalisz się zdjęciem które Cię zainspirowało??

[robertmodelarz]

Powstańcze pojazdy zawsze są na czasie!!!

[Robi]

Powodzenia! Będziesz go potrzebować

[DamianosPL]

21 godzin temu, TR91 napisał:

Dzień dobry!

Wersja tl;dr: wracam do hobby po 20 latach przerwy i będę składał zdobycznego Hertzera "Chwata"

 

 

Wersja dla tych, którym się nudzi:

 

Po niemal 20 latach rozbratu z modelarstwem, od dłuższego czasu miałem ochotę na powrót do hobby. Długo się wahałem nad pierwszym projektem po przerwie, w końcu zasugerowano mi coś prostego i relatywnie małego, żeby się nie zniechęcić i odświeżyć pamięć.

 

Oczywiście nie posłuchałem tej, co do zasady dobrej, rady.

 

Tzn. kupiłem faktycznie coś małego i prostego co mi sugerowano: Hetzera.

 

Z pełnym wnętrzem.

 

Dodatkowymi gąsienicami.

 

Elementami fototrawionymi.

 

W wersji pozwalającej odtworzyć jeden z najlepiej udokumentowanych okołopolskich pojazdów z okresu II wojny.

Ot tak, żeby brać modelarska mogła mi skutecznie wypominać wszelkie odchylenia od materiału źródłowego.

 

W kwestii historycznej poprawności:
mam nadzieję, że kupiłem odpowiednią wersję pojazdu, gąsienic, elementów fototrawionych i kalkomanii- wstępny reaserch robiłem sam, nie chciałem angażować koleżanek i kolegów z forum czy grup facebookowych, postawiłem na trochę samodzielności.

Zgromadziłem jakąś dokumentację zdjęciową, m.in. na zamówienie Muzeum Powstania Warszawskiego dostarczyło mi zgromadzone zdjęcia "Chwata" w wysokiej rozdzielczości co już bardzo pomogło. Zapoznałem się też z większością odnalezionych wątków na tym i innych forach- np. nowym PWM (bo ten "stary" chyba już nie istnieje...?)
Oczywiście wiecie jak jest z forami z tamtych lat- większość linków prowadzi donikąd. Jednak pracę bardziej doświadczonych kolegów, które udało się odnaleźć na pewno bardzo pomogą.

Z rzeczy które odnotowałem, a które wymagają odtworzenia: pęknięty boczny pancerz, wygięta i lekko "otwarta" górna blacha, brak osłony km, brak skrzynki na błotniku, ślad po pocisku na przodzie wozu, charakterystyczny kamuflaż, zamalowane krzyże niemieckie, oznaczenia powstańcze, dużo mniejszych i większych defektów.

 

Czy zależy mi na uzyskaniu 100% zgodności z oryginałem? Niekoniecznie, chociaż będę się starał pojazd odtworzyć jak najwierniej. Oczywiście na tym etapie głównym celem jest po prostu sklejenie i pomalowanie modelu. Chciałbym, żeby starczyło zapału na dioramę barykady- też już gromadzę zdjęcia i ew. zestawy do nabycia w tym celu.

 

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że temat jest mocno oklepany i pewnie stanowi jeden z polsko-modelarskich "banałów", jednak zupełnie mi to nie przeszkadza.

Jeśli ktoś doczytał do końca to dziękuję i zapraszam ponownie.

pozdrawiam!

ps. fajnie że to forum jeszcze istnieje, i jest relatywnie aktywne- dzielenie się warsztatami i galeriami to było dla mnie przynajmniej 50% uroku tego hobby

 

Ostatnimi czasy na tym forum mamy ostatnio coś dużo osób nowych albo młodych.

[Evildead]

18 minut temu, DamianosPL napisał:

Ostatnimi czasy na tym forum mamy ostatnio coś dużo osób nowych albo młodych.

albo z jednego pokoju , i nie pije do autora tematu, pożyjemy zobaczymy.

[Kamil K.]

Witam Kolegę po dłuuugiej przerwie  
 

Godzinę temu, DamianosPL napisał:

Ostatnimi czasy na tym forum mamy ostatnio coś dużo osób nowych albo młodych.

57 minut temu, Evildead napisał:

albo z jednego pokoju , i nie pije do autora tematu, pożyjemy zobaczymy.

Panowie, zwykle jest narzekanie, że fora i grupy umierają, że za cicho, a tu jakieś chyba spiskowe teorie się tworzą (coś mnie ominęło, jakiś atak multikont był?)  To chyba dobrze, że użytkowników przybywa, nie? A tego gagatka, to ja akurat znam i z tego co wiem, to w pokoju siedzi sam - przynajmniej, jak robi model.  
 

[Evildead]

7 minut temu, Kamil K. napisał:

 

Panowie, zwykle jest narzekanie, że fora i grupy umierają, że za cicho, a tu jakieś chyba spiskowe teorie się tworzą (coś mnie ominęło, jakiś atak multikont był?)  To chyba dobrze, że użytkowników przybywa, nie? A tego gagatka, to ja akurat znam i z tego co wiem, to w pokoju siedzi sam - przynajmniej, jak robi model.  
 

No to super, to przynajmniej wiadomo że nie w ramach żartu temat, jak z konkretnym podejściem to im więcej tym lepiej to wiadomo .

[Sebastian76]

Będę śledził. No i witamy  w gronie  Też jestem takim "powracającym po latach".

Trzymam kciuki i powodzenia! 

[meser262]

Po 20 latach normalności  - witam na tym Forum w Modelarskiej grupie pozytywnie zakręconych ludzi. Jak zakręconych - to się okaże później.

W dniu 8.01.2026 o 17:44, TR91 napisał:

W kwestii historycznej poprawności:
mam nadzieję, że kupiłem odpowiednią wersję pojazdu, gąsienic, ... .

 

Ten Hetzer - "Chwat" to produkcja nie całkiem wczesna, bo z czerwca 1944 roku - Fgst.321078 montownia BMM.
Jednak większość elementów ma z 1 wariantu - i taki jest w tym modelu. Mam na myśli bryłę zewnętrzną.

 

Powodzenia!

 

Pozdrawiam
Krzysztof

[TR91]

Dziękuję wszystkim za ciepłe przyjęcie, szczególnie Kamilowi za referencje

 

13 godzin temu, meser262 napisał:

en Hetzer - "Chwat" to produkcja nie całkiem wczesna, bo z czerwca 1944 roku - Fgst.321078 montownia BMM.
Jednak większość elementów ma z 1 wariantu - i taki jest w tym modelu. Mam na myśli bryłę zewnętrzną.

 

Powodzenia!

 

Dziękuję, bardzo mi miło że zajrzałeś tu. Czytałem Twoje uwagi przy okazji dwóch warsztatów dot. Chwata na tut. forum i Twoja wiedza imponuje, będę bardzo zobowiązany za wszelkie uwagi

 

Wypadałoby coś pokazać i cóż mogę powiedzieć- w mojej pamięci i filmikach na jutubie wszystko to jakieś takie prostsze niż w rzeczywistości

 

Nie zniechęcam się bynajmniej.

 

Plan od początku był jasny- jako że wnętrze będzie relatywnie mało widoczne, to jak najwięcej błędów popełnić tam, zanim przejdę do bardziej eksponowanych elementów.

 

Generalnie plan się udał- udało mi się zgubić dwa elementy, trzy połamać, początkowo zupełnie odwrotnie wkleić silnik, z czym później sporo czasu walczyłem. Ostatecznie na ten moment wygląda to tak.

 

 

Chwilę czasu poświęciłem na próbę dorobienia okablowania wokół radia, i cytując kolegę z sąsiedniego wątku z Panzerem I - szkoda życia, szczególnie że element będzie praktycznie niewidocznych- tak przynajmniej wynika z moich obliczeń.

 

Swoją potrzebę udowodnienia, że coś jeszcze potrafię przeniosłem więc w okolicę silnika, gdzie musiałem "dorobić" jeden zgubiony i jeden zniszczony element. Dodałem też jakieś kabelki, jednak miałem problem z znalezieniem dobrych zdjęć oryginału. Coś wydłubałem pod tym linkiem: https://www.scalemodellingnow.com/bookreviews-photosniper-3d-panzerjager-38t-hetzerg13-vol2

 

Wynikałaby z niego konieczność dorobienia jednej części (złączki?) na tyle luku silnikowego i poprowadzenie z niego przewodu praktycznie dookoła całej komory. Nie wiem jednak na ile ufać tym grafikom, i czy gra w ogóle jest warta świeczki. Na ten moment pracę zatrzymały się na takim etapie:

 

I szczerze nie wiem co, o ile w ogóle coś dalej waloryzować i czego użyć- musiałbym chyba zamówić jakiś drut miedziany, bo korzystałem z samodzielnie wydobytego z starej ładowarki i nie pasuje mi jego grubość i plastyczność.

 

Plan jest następujący- dokończyć wszystkie elementy wnętrza i je pomalować, złożyć to w całość, zamaskować włazy i szczeliny związane z uszkodzonym pancerzem, dokleić detale na zewnątrz i pomalować model z zewnątrz. Nie mam pojęcia jak technicznie podejść to kwestii uszkodzeń pancerza- pęknięć. W głowie ułożyłem sobie nacięcie ich od wewnątrz a później próbę siłową przerwania plastiku co powinno dać naturalny efekt, ale boję się utraty geometrii i problemów z spasowaniem wszystkich części. 

 

Nie wiem też jak podejść do uszkodzeń wnętrza- czytałem, że do przejęcia Hetzera doszło po wybuchu w jego wnętrzu granatu co tłumaczyłoby charakterystyczne uszkodzenia widoczne z zewnątrz. W moim wyobrażeniu nie mogło jednak dość do eksplozji amunicji (stąd w ogóle we wnętrzu jej nie umieszczałem) ani jakiegoś zapłonu, o ile się orientuję granat wytarza wybuch generujący sporą różnicę ciśnień ale nie "eksplozję" jak w filmach- ale to wyłącznie moje prywatne dywagacje, nie poparte absolutnie żadną fachową wiedzą.

 

Tak więc podsumowując- bawię się świetnie, łatwo nie jest, brnę do przodu a ilość potrzebnego reaserchu mnie trochę przeraża

 

Jeszcze raz dziękuję za powitanie i pozdrawiam

 

 

[meser262]

Dziękuję za miłe słowa.  Z wnętrzem niestety nie pomogę  - to nie moja bajka.

 

11 godzin temu, TR91 napisał:

... będę bardzo zobowiązany za wszelkie uwagi

 

Przeglądnąłem model i niestety ma on tylko koła jezdne - z wąską obręczą.

 

 "Chwat" miał koła jezdne z szeroką obręczą. Tak jak ten w muzeum - 

 

Właściwe koła do "Chwata" z tego co znalazłem ma model Tamiya 35285 - 

Trzeba poszukać może ktoś robi takie koła z szeroką obręczą.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[TR91]

Wydaje mi się, że te byłyby ok...?

 

https://www.mojehobby.pl/products/Jagdpanzer-Hetzer-Zestaw-kol-nosnych-wczesne-32-srub.html?partner_id=9

[meser262]

TAK -  trochę mnie wyprzedziłeś.

https://www.mojehobby.pl/products/Jagdpanzer-Hetzer-Zestaw-kol-nosnych-wczesne-32-srub.html

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[TR91]

Dziękuje za wczesne wyłapanie- koła zamówione, czas oczekiwania- 2-8 tygodni i prognozowana wysyłka na koniec stycznia, ale myślę, że do tego czasu będę miał co robić

[Kalor]

23 minuty temu, TR91 napisał:

Dziękuje za wczesne wyłapanie- koła zamówione, czas oczekiwania- 2-8 tygodni i prognozowana wysyłka na koniec stycznia, ale myślę, że do tego czasu będę miał co robić

EMP ma też własny sklep i tam masz lepsze terminy: https://emp3d.eu/pl/p/JagdPanzerHetzer-Zestaw-kol-nosnych-wczesne-32-sruby-135/5607

Edytowane Niedziela o 13:14 przez Kalor

[DamianosPL]

Godzinę temu, Kalor napisał:

EMP ma też własny sklep i tam masz lepsze terminy: https://emp3d.eu/pl/p/JagdPanzerHetzer-Zestaw-kol-nosnych-wczesne-32-sruby-135/5607

I dla kolegów z tego forum zniżka jest jakaś ale nie pamietam ile %

[LechaMazur]

Szacun, że w naszych barwach.

[LechaMazur]

Wnętrze będziesz też robił?

[JanuszF]

Model wczesnego Hetzera z Takoma jest bardzo słaby merytorycznie i jego największą zaletą jest to, że ma jakieś wnętrze.  Środkiem sobie głowy nie zawracaj, bo za dużo tam poprawek trzeba by było robić, a dokumentacja jest bardzo słaba.

Jeżeli już inwestujesz w koła, to polecam dokupienie lufy do wczesnego Hetzera, w zestawie jest bez gwintu, a powinna go mieć. Np. DEF taką robi w zestawie z osłoną.

https://www.mojehobby.pl/zdjecia/5/8/1/37054_rn.png

 https://www.mojehobby.pl/products/Hetzer-Early-version-Barrel-Mantlet-Set-1-for-Academy-1-35.html 

Zawieszenie daleko odbiega od oryginału,  warto wsporniki resora przerobić na wczesną wersję bo są widoczne, lub gotowiec z Elefanta  zakupić.  E35185 Early Suspension for Jagdpanzer 38

 

Można jeszcze lawetę pod MG podmienić.  Rado Miniatures takie robi i jakaś czeska firma, ale mi z głowy teraz nazwa wyleciała.

https://www.mojehobby.pl/zdjecia/5/6/8/59046_1707454878481.jpg

 

Na osłonach przekładni z przodu nie montuj korków, tylko G13 je miały.  Z tyłu napinacze można przerobić na wcześniejszą wersję. Do poprawy jest płyta nadsilnikowa, niestety jak dotąd nikt jej nie robi więc trzeba sobie samemu radzić, lub z tym żyć

Pooglądaj sobie zdjęcia Hetzera z muzeum w Borden. On jest bardzo podobny do Chwata, ma tylko inną osłonę jarzma i sprzęg holowniczy którego nasz Chwat nie miał, ale był przystosowany do jego montażu.

 

[TR91]

5 godzin temu, JanuszF napisał:

Jeżeli już inwestujesz w koła, to polecam dokupienie lufy do wczesnego Hetzera, w zestawie jest bez gwintu, a powinna go mieć. Np. DEF taką robi w zestawie z osłoną.

https://www.mojehobby.pl/zdjecia/5/8/1/37054_rn.png

 https://www.mojehobby.pl/products/Hetzer-Early-version-Barrel-Mantlet-Set-1-for-Academy-1-35.html 

 

Tak zrobię, i tak powoli muszę się organizować z zakupem chemii i farb- dorzucę te lufę.

 

5 godzin temu, JanuszF napisał:

Zawieszenie daleko odbiega od oryginału,  warto wsporniki resora przerobić na wczesną wersję bo są widoczne, lub gotowiec z Elefanta  zakupić.  E35185 Early Suspension for Jagdpanzer 38

 

Tego nie kupię ze względu na ograniczoną dostępność, w Polsce w ogóle nie znalazłem. Chyba, że gdzieś da się dostać same pliki 3d bo drukarki to ja mam, tyle że nie widzę. Jeśli chciałbym sam zrobić poprawki, to musiałbym z tego co widzę przerobić centralną część. Dolna część powinna mieć "dziurę", której nie mają elementy z zestawu- z tym chyba byłoby najwięcej zabawy. Przyłożę koła, póki co te z zestawu i przemyślę na ile gra jest warta świeczki.

 

5 godzin temu, JanuszF napisał:

Można jeszcze lawetę pod MG podmienić.  Rado Miniatures takie robi i jakaś czeska firma, ale mi z głowy teraz nazwa wyleciała.

https://www.mojehobby.pl/zdjecia/5/6/8/59046_1707454878481.jpg

 

Chodzi o ten zestaw? https://www.mojehobby.pl/products/Rundumfeuer-MG-Lafette-Hetzer-StuG-3D-Printed-2-Mounts-2-Types-Of-Shield.html?srsltid=AfmBOoq1MSTvtVCm9xAs7Hwaj8RAZGI5fRjyofytXetrCEbXqHW9GWwF mogę, go zamówić razem z lufą teoretycznie.

 

5 godzin temu, JanuszF napisał:

Na osłonach przekładni z przodu nie montuj korków, tylko G13 je miały.  Z tyłu napinacze można przerobić na wcześniejszą wersję.

 

Tu się zupełnie pogubiłem. Postaram się poszukać dokumentacji i rozeznać o co chodzi i jakie są różnicę i czy poprawki są w moim zasięgu.

 

5 godzin temu, JanuszF napisał:

Do poprawy jest płyta nadsilnikowa, niestety jak dotąd nikt jej nie robi więc trzeba sobie samemu radzić, lub z tym żyć

 

To akurat wydaje się wdzięczny temat do przeróbek więc postaram się również poszukać zdjęć. Mam ten zestaw blaszek, może tam są poprawniejsze elementy...?

 

6 godzin temu, JanuszF napisał:

Pooglądaj sobie zdjęcia Hetzera z muzeum w Borden. On jest bardzo podobny do Chwata, ma tylko inną osłonę jarzma i sprzęg holowniczy którego nasz Chwat nie miał, ale był przystosowany do jego montażu.

 

Tak zrobię

 

Dziękuje za uwagi, nie obiecuję, że uda mi się zaopiekować wszystkimi wskazanymi problemami, ale postaram się zrobić ile będę potrafił

 

pozdrawiam!

[meser262]

8 godzin temu, TR91 napisał:

Tu się zupełnie pogubiłem.

 Spokojnie - pogadamy o różnych niedociągnięciach/błędach itp. już przy budowie zewnętrznych elementów pojazdu .

 

8 godzin temu, TR91 napisał:

... postaram się zrobić ile będę potrafił

Będziemy dopingować. Powolutku, pomalutku. 

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[TR91]

W dniu 12.01.2026 o 00:14, JanuszF napisał:

Zawieszenie daleko odbiega od oryginału,  warto wsporniki resora przerobić na wczesną wersję bo są widoczne, lub gotowiec z Elefanta  zakupić.  E35185 Early Suspension for Jagdpanzer 38

 

Zacząłem od tego, tak to wygląda- koła (jeszcze te nieprawidłowe z zestawu) i kadłub złożone na sucho. 

Przeróbka wsporników bardzo chałupnicza, ale doszedłem do wniosku że to podwozie, które będzie mało widoczne na docelowej dioramie + podwozie czołgu jak podwozie czołgu- jeśli gdzieś szukać uzasadnienia mniej kunsztownego wyglądu to tam. Daję sobie trójkę na szynach za próbę i chyba na ten moment lecę dalej.

 

Wnętrze zmierza ku końcowi, mam dość poważne problemy z sklejeniem mechanizmów działa, nie potrafię prawidłowo odczytać instrukcji. Do tego bardzo mnie mierzi kwestia mocowań amunicji na bocznej płycie- nie widać na zdjęciach ale tam są plastikowe elementy, które bez umieszczonej amunicji wyglądają bardzo nienaturalnie i z moich obserwacji będą widoczne przez właz. Nie mam elementów fototrawionych do tego, a może by się przydały- wszak to jest bok uszkodzony więc coś tam by wypadało uszkodzić również od wewnątrz. Nie wiem na ten moment jak to rozwiązać bo niekoniecznie chce inwestować w kolejne elementy do waloryzacji.

 

 

Tym niemniej- zamówiłem lufę, osprzęt pod MG i trochę chemii do ogarnięcia malowania wnętrza. 

 

9 godzin temu, meser262 napisał:

Spokojnie - pogadamy o różnych niedociągnięciach/błędach itp. już przy budowie zewnętrznych elementów pojazdu .

 

Powoli myślę możecie nakierować mnie we właściwym kierunku  

 

pozdrawiam!

[meser262]

14 godzin temu, TR91 napisał:

Do tego bardzo mnie mierzi kwestia mocowań amunicji na bocznej płycie- nie widać na zdjęciach ale tam są plastikowe elementy, które bez umieszczonej amunicji wyglądają bardzo nienaturalnie i z moich obserwacji będą widoczne przez właz.

Co nieco znalazłem może to coś pomorze - 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Może tu - 

 

Pozdrawiam

Krzysztof

 

PS. Czy z lufą zamówiłeś też osłonę, bo by się przydała tak jak pisał kolega JanuszF - popatrz

 

Widzę że resory ogarnąłeś - brawo .

Korki przy których się pogubiłeś - czerwone strzałki - tych nie przyklejaj.

 

 

Dodatkowo popatrz na spawanie haków. Na fotce pojazd wcześniejszy niż "Chwat" - Fgst.321042

 

Tylny hak.

 

 

Edytowane Wtorek o 14:17 przez meser262
PS