MiG-21

[young]

Grzegorzu, zdjęcia jak widzę są ale co to... jakaś pomnikowa konfiguracja? Przynajmniej na to wygląda - 7555 już po służbie (? - zatarte godło) ustawiony na jakiś podestach. Z tymi pomnikami to czasem ponosiła wyobraźnia. Tutaj 7502 w identycznej konfiguracji

 

Ciekawe czy tak obładowany mógł polatać

Jeśli już coś z czasów służby, to na szybko przypomina się konfiguracja 2x 490l + 1x 800l (zdjęcie wrzucałem tu jakiś czas temu) i taki ładny M* w Goleniowie 3x 490l

 

*który długo tam nie polatał hehe : D

 

Ps. 100 strona tematu Kawał dobrej roboty koledzy

[Grzegorz 5710]

Śliczny ten M aleście go popsuli :(

Taki obładowany oczywiście że sobie mógł polatać - po to taki wariant przewidziano. Zresztą podobnie jak i R choć chyba zasobnik rozpoznawczy podobnie ważył.

[Piotrek.S.]

STRONA 71 cała strona poświęcona belkom [ no prawie ]

Pomału można pomyśleć o jakimś spisie treści.

SPSy tu, fotokarabiny tam, migołapki jeszcze gdzieś indziej.

[lukasz.tur]

Rzeczywiście spis bardzo by ułatwił znajdywanie informacji szczególnie osobom nieobecnym od początku.

Jeszcze jakiś redaktor kompetentny i powstanie ładna monografia. Chociaż niektóre tematy i tak do końca wyczerpane nie są więc obecna forma jest chyba najlepsza bo umożliwia uaktualnianie i wyprostowywanie.

Myślę, że smiało dobilibyśmy do1000 str.

[em]

 

Przekrój bohatera w wersji BIS

[babcia131]

http://www.farposst.ru/2011/02/16/samolet_tipa_69__tehnicheskoe_opisanie___aviacionnoe_oborudovanie.html

Jak w opisie- osprzęt -21UM. Wszystko się przyda.

[young]

Natomiast na allegro pojawiła się instrukcja użytkowania do Bisa. Cena wywoławcza 120zł link

[babcia131]

http://walkarounds.scalemodels.ru/v/walkarounds/avia/after_1950/mig-21f-13_001/mig-21f-13_0000.jpg.html

Link do prawie 400 zdjęc 21F [ a nie F-13 ] , można troche wybrać. Ale w sumie sprzęt niemal w takim stanie jak u Nas w Muzeach.

Co to jest jedna instrukcja [ chociaż chciałoby się mieć wszystko ] jestem ciekaw ile sprzedający zaśpiewałby za taki zestaw ?

 

Uploaded with ImageShack.us

Co prawda po rosyjsku , część przynajmniej , ale to nie byłby chyba żaden problem przy wyszukiwaniu problemów z 21.

[Grzegorz 5710]

Co to jest jedna instrukcja [ chociaż chciałoby się mieć wszystko ] jestem ciekaw ile sprzedający zaśpiewałby za taki zestaw ?

 

A co na to Centralna Biblioteka Wojskowa ???

[babcia131]

Pewnie mają to samo, tylko nikomu się nie chce opracować takich materiałów nawet w formie elektronicznej. Nie mówiąc już o np. reprintach wydawnictw. A może i robią , tylko

"gdzie Rzym , gdzie Krym"

, a gdzie babcia ?

A nawet jakby wydali , to byłoby to bibliofilskie wydanie kolekcjonerskie za ceną przekraczającą możliwości przeciętnego Miłośnika 21. No i koło się zamyka.

[Grzegorz 5710]

Pewnie mają to samo, tylko nikomu się nie chce opracować takich materiałów nawet w formie elektronicznej.

 

Tak się składa, że od ponad pół roku siedzę na sesjach wyjazdowych w Archiwum SP w Modlinie i przerabiałem z personelem tej instytucji wątek - zasoby archiwum w formie elektronicznej.

 

Nawet zaproponowałem, iż na własnym sprzęcie, własnymi siłami, wszystko co się znajduje w teczkach przedmiotowych dla danej jednostki NIEODPŁATNIE zescanuję i zostawię w archiwum dla potomnych - niestety , choć przyznały mi rację z logicznego toku myślenia - odmówiły wszelkiej współpracy w tym zakresie bo PRZEPISY NIE POZWALAJĄ. Sorki - padłem na podłogę

[babcia131]

Przecież to jest chore. Wszystkie wydawnictwa do 1989 są już jawne. To nie są księgi pisane na wołowych skórach i malowane pozłotą, nie zaszkodzi im na razie skaner , błysk lampy, oddech pasjonata , a i tak ....nic nie możesz zrobić .Czyż to nie dziwny kraj [ a może tacy porąbani urzednicy lub ich przełożeni ] Już mi nawet na Jarmark Domińikanski nie chce się jeżdzić i oglądać tych złodziejskich kramów z książkami itp. Ceny z kosmosu. Żal ściska 4 litery.

Ps.A jakbyś tak jeszcze zeskanowane dokumenty próbował wynieść , takie straszne tajemnice

[Grzegorz 5710]

A jakbyś tak jeszcze zeskanowane dokumenty próbował wynieść , takie straszne tajemnice

 

Tak zupełnie się z Tobą zgadzam - to jest chore. Istnieje możliwość zrobienia kserokopii dokumentu na miejscu za niewielką opłatą. OK - ja ten dokument wrzucam na kompa i jest dobrze ale nie mogę dokumentu zeskanować do kompa bezpośrednio. Dokumenty wykonane do 1983 roku obligatoryjnie tracą swoje klauzule tajności i są jawne więc nie są specjalną tajemnicą.

Jest sporo zdjęć zachowanych w dokumentach a zrobionych np w roku 51 i są unikatami - zapomnij o ich skopiowaniu. Trzeba pisać do CAW w Warszawie o zgodę i nie wiadomo czy dostaniesz - takie zdjęcie kosztuje chyba 70 zł.

[em]

Ha ,czy panowie stosowali na samolotach Mig-21 belke posrednia? Tą do wypelniania ,,szczelyny,, /nie chodzi o PBP/

 

Panowie , na moje ,, co robicie z wycofanymi książkami ? po chwili namysłu odpowiedziano - no ,no idą do spalenia . I to jest cała kwintesencja problemu dokumentacjii...

[babcia131]

[em"]Ha ,czy panowie stosowali na samolotach Mig-21 belke posrednia? Tą do wypelniania ,,szczelyny,, /nie chodzi o PBP/

Pierwsze słyszę o belce pośredniej [ przynajmniej na BIS ] , a tak może coś dokładniej ?

[em]

Dokładniej...

 

-belka posrednia ,umocowana do dolnej powierzchni belki podskrzydłowej ,słuzy do wypełnienia szczeliny pomiedzy belka podskrzydłowa a podwieszona wyrzutnia APU-13M lub UB-57U.Belka posrednia sklada sie z czesci przedniej,srodkowej i tylnej.

Kazda z części składa sie z pokrywy nieruchomej i dna ruchomego ,połączonych ze soba za pomocą kołków.

[Grzegorz 5710]

Dokładniej...

 

-belka posrednia ,umocowana do dolnej powierzchni belki podskrzydłowej ,słuzy do wypełnienia szczeliny pomiedzy belka podskrzydłowa a podwieszona wyrzutnia APU-13M lub UB-57U.Belka posrednia sklada sie z czesci przedniej,srodkowej i tylnej.

Kazda z części składa sie z pokrywy nieruchomej i dna ruchomego ,połączonych ze soba za pomocą kołków.

 

Miałem na stanie komplet wyposażenia uzbrojenia takich samolotów jak PFM, M, MF, R, UM i nigdzie nie spotkałem się z czymś takim jak belka pośrednia. Nawet w oryginalnych radzieckich formularzach fabrycznych nie było mowy o takim ustrojstwie.

 

Jako stary praktyk jestem ciekaw jak to było mocowane do samolotu i czy na wypadek awaryjnego zrzutu podwieszeń to "coś" spadało czy też pozostawało przy maszynie

[babcia131]

Rozumiem że ta belka pośrednia to rodzaj zagłuszki , opływu aerodynamicznego , bo za chiny nie mogę sobie wyobrazić zastosowania i czemu to wogóle miało służyć ? Podejrzewam jakiś podstęp

Chociaż niedawno na FMS były zamieszczone zdjęcia egipskich 21 i właśnie 21MF miały coś co można nazwać belką pośrednią , ale dosłownie. Między belką , a wyrzutnią była zmocowana belka dodatkowa , ale czemu to miało służyć ? Niestety, u siebie nie mogę tego znależć , a na FMS zostało tylko coś takiego , chociaż i tu mozna dopatrzeć się na wewnętrznej belce czegoś pośredniego .Niestety pozostałe zdjęcia zniknęły.

 

Uploaded with ImageShack.us

[Grzegorz 5710]

Z tego zdjęcia wprawdzie nie wiele można wywnioskować bo słabe jest na tyle, że nie wiem jaka wyrzutnia tam wisi.

Teraz pytanka

- czy to ma być coś w stylu opływu w celu zmniejszenia oporu aerodynamicznego - uważam za mało sensowne bo w razie zmiany wariantu uzbrojenia czasochłonne.

- jeżeli belka pośrednia - to musi czemuś pośredniczyć. W monsumie była platformą mocowania dwóch wyrzutni APU a tu jedna wyrzutnia - więc bezsensowne rozwiązanie. Chyba, że wyrzutnia jest inna od instalacji samolotu a belka pośrednia jest łącznikiem pomiędzy wyrzutnią a samolotem

[babcia131]

Zgadza się , niewiele widać , na tych skasowanych było wyraznie widoczne iż najprawdopodobniej belka posrednia służy do podwieszenia trochę innej wyrzutni [ może zachodniej ] bo nawet sama wyrzutnia odbiegała wyglądem od ogólnie widywanych na 21. A jeśli chodzi o opływ aerodynamiczny i zastosowanie tu belki pośredniej -bez sensu rzeczywiście .em- wrzuć rysunek , bo jak jest opis z instrukcji , to i musi byc jakiś schemat co najmniej . Nie będziemy się męczyć cały weekend, nad jak się w końcu okaże 3 kawałkami wyprofilowanej blachy , które nie wiadomo czemu miały służyc

No i znalazłem, to można nazwać belką pośrednią, widać lepiej , chociaż jest jeszcze jedno zdjęcie z tej serii , niestety nie do odszukania ;

 

Uploaded with ImageShack.us

[em]

A jeśli chodzi o opływ aerodynamiczny i zastosowanie tu belki pośredniej -bez sensu rzeczywiście

 

 

Bo to opływ do wypełnienia szczelyny ... Pokomplikowane , tylko po co...takiepudełeczka fajowskie

 

 

I jeszcze takie coś z Afganistanu.Wygląda na wyrzutnie śmigłowcową.

Edytowane 19 Lutego 2011 przez Gość

[babcia131]

Bo to opływ do wypełnienia szczelyny ...

Temu co to wymyślił, powinni od razu kazać wykonac uszczelnienia swoich zwoi mózgowych. To Nasi , czy Towarzysze , i może jeszcze dokladali zapasowe i sprzedawali z samolotem na Kg ? Bez sensu.

jeszcze takie coś z Afganistanu.Wygląda na wyrzutnie śmigłowcową.

Nie sądzę żeby talibowi zrobiło wielką różnicę z jakiego UB-ka dostanie w turban.

Ot kolejne ciekawostki dotyczące 21, niezbadany sprzęt i inwecja użytkowników.

Edytowane 19 Lutego 2011 przez Gość

[young]

Taka ciekawostka, artykuł wyszperany w sieci o maszynach naszych sąsiadów zza południowej granicy. Jak rozumiem to s-ty takie jak u nas serii 9600. Języka nie znam, coś można wyłapać. Jest też o SPS-141 /napisane że nie przenosiły ich?/, co może rzucić trochę światła na dyskusję o tej wersji w naszych SP. Tutaj linki do czterech stron.

1 2 3 4

[babcia131]

 

Uploaded with ImageShack.us

O języku Sąsiedzki -Nasze "Siwki "jak były w Zegrzu też nie były "przystosowane "do przenoszenia SPS-a. Przecież to robili technicy dopiero w Malborku pod nadzorem serwisantów z ZSRR. Tam nie trzeba było żadnej filozofii , tylko kasa , trochę pracy i zasobniki .A zresztą Czesi mieli SPS,-141 to po jakiego czorta mieli przystosowywać kolejne samoloty .I tak mieli wyposażenie chyba ciut lepsze niż My jeśli chodzi o zasobnik. Ale w sumie te czeskie 21 są chyba trochę ciekawsze niż Nasze, chyba troche więcej z nimi 'cudowali "

[Grzegorz 5710]

Takiego ustrojstwa u nas nie było . Jak wynika z rysunku nie było to mocowane w żaden sposób do samolotu a jedynie przytrzymywane przez ustalacze wyrzutni ( przedni i tylni ) więc przy zrzucie wyrzutni powinno pozostać przy belce.

 

Takie rozwiązanie jest dla mnie osobiście bezcelowe. Może to opinia subiektywna.

Ale jak widać instrukcja jest po polsku tylko ciekawe z jakiego to samolotu - czy aby znowu nie twórczość tłumaczy.

Co do innych wyrzutni UB na samolocie MiG 21 - wyrzutnie można było zamieniać pomiędzy samolotami więc podwieszenie UB nowszej wersji nie stanowi problemu.