M.A.V. Napisano 4 Marca 2022 Share Napisano 4 Marca 2022 (edytowane) fregata "Hetman Sahajdaczny" (Гетьман Сагайдачний) Jak wiadomo w porcie w Mikołajewie (niedaleko Chersonia gdzie toczą się ciężkie walki) dowództwo ukraińskie zdecydowało o samozatopieniu swojego okrętu flagowego. Krok ten podjęto by jednostka nie wpadła w rosyjskie ręce, bo mimo że od kilku lat znajdowała się w remoncie i gdy wybuchła wojna nie posiadała nawet sprawnego napędu, mogłaby stanowić cenny "łup propagandowy". Kilka informacjo o okręcie.... jest to fregata rakietowa projektu 1135 (w kodzie NATO - Krivak) , wybudowano łącznie 40 okrętów (w latach 1970-1991) z których jeden przypadł Ukrainie przy podziale Floty Czarnomorskiej po rozpadzie ZSRR. Dane tech : wyporność (w zależności od wyposażenia): 3300-3500t , długość : 123m , szerokość : 14,1m , zanurzenie : 4,6m , prędkość max : 32w , załoga ~200 osób Uzbrojenie : 2 działa 100mm AK-100 , 4 wyrzutnie rakietotorped URPK-4 Mietiel (SS-N-14 Silex) , 2 wyrzutnie plot 4K33 (SA-N-4) , 2 wyrzutnie rakietowych bomb głębinowych RBU-6000 Tak okręt prezentował się 2009 : co ciekawe amerykanie chcąc umocnić swoje wpływy w Ukrainie zaoferowali jej w 2010 roku swoje 4 korwety "z demobilu". Rozmowy były podobno bardzo zaawansowane ale do przekazania okrętów nie doszło bo w międzyczasie wybory wygrał prorosyjski Janukowycz który zerwał wszelkie ustalenia w tej kwestii. jeszcze na koniec mała ciekawostka, a więc "polski akcent" ..... patronem okrętu jest hetman Sahajdaczny czyli nikt inny tylko Piotr Konaszewicz-Sahajdaczny, hetman ukraiński którego wielbiciele Sienkiewicza na pewno pamiętają z "Ogniem i mieczem". Ale od razu uprzedzam że nie w takim kontekście jak większość by chciała - był to zaufany dowódca Jana III Sobieskiego i chyba najlepszy strateg kozacki. To właśnie jego wojska utrzymały całe lewe skrzydło pod naporem Turków w bitwie pod Chociemiem co walnie przyczyniło się do zwycięstwa. Niestety sam Sahajdaczy został podczas tej bitwy ranny i zmarł niedługo później w Kijowie. Co więcej hetman podczas wojny polsko-rosyjskiej (1609-1618) dowodził kozackim wypadem na Moskwę który dotarł najdalej do Kaługi (ok 120km od Moskwy), potem musieli zawrócić. EDIT -------------------------- jeszcze kilka ładnych fotek oraz krótki filmik z ćwiczeń : w kwestii modelarskiej to okręt jest dostępny wyłącznie w kartonie, w skali 1:200 - opracowanie wydało ukraińskie wydawnictwo Dom Bumagi : EDIT 2 ---------------------------------- zmieniłem tytuł bo postanowiłem że będę tu wrzucał dalsze informacje o okrętach ukraińskich biorących udział w walkach Edytowane 8 Marca 2022 przez M.A.V. 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 8 Marca 2022 Autor Share Napisano 8 Marca 2022 patrolowiec "Słowiańsk" (Слов'янськ) to kolejny zatopiony okręt ukraiński - tym razem w wyniku działań wojennych, a dokładnie przez atak lotniczy na południe od Odessy jest to jedna z 2 jednostek przekazana Ukrainie przez USA w 2018 roku (drugim jest bliźniaczy Starobielsk czyli ex USCGC Drummond) Słowiańsk wcześniej nazywał się USCGC Cushing i był jednym z 49 patrolowców typu Island zbudowanych w latach 1985-1995. Dane tech : wyporność : 171t , długość : 34m , szerokość : 6,4m , prędkość max : 28w , załoga : 16 osób Uzbrojenie : 1 działko 25mm Mk38 , 2 k.m. 12,7mm \ kilka fotek załogi z międzynarodowych ćwiczeń: z bliźniaczym Starobielskiem (Старобільськ) w Odessie podczas dni floty: oba okręty przypłynęły z USA nie o własnych siłach ale "transportem morskim" - tutaj fotka z uroczystego "wodowania" z okrętu transportowego (tu akurat na dźwigu P191 czyli Starobielsk) na koniec fotka z wizyty na pokładzie prezydenta Żełenskiego w lipcu 2021 : Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cypis Napisano 9 Marca 2022 Share Napisano 9 Marca 2022 A tutaj zdjęcia zatopionego prawdopodobnie patrolowca rosyjskiego Projekt 22160 "Василий Быков" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 21 Marca 2022 Autor Share Napisano 21 Marca 2022 (edytowane) filmik z patrolu na Morzu Azowskim na miesiąc przed wojną..... zdjęcia kręcone na patrolowcu typu Gyurza-M (projekt 58155) stacjonującym w Berdiańsku (koło Mariupola), a więc to jeden z czterech : BK-02 , BK-03, BK-04 lub BK-05 filmik : Edytowane 21 Marca 2022 przez M.A.V. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 24 Marca 2022 Autor Share Napisano 24 Marca 2022 (edytowane) kolejny news z portu w Berdiańsku, okupowanym przez rosjan.... Nad ranem 24 marca nastąpił wybuch, a następnie pożar na okręcie "Orsk" [Орск] , okręt został całkowicie zniszczony i osiadł na dnie basenu portowego. Filmik : Ministerstwo Obrony Ukrainy ogłosiło że zatopienie okręty było wynikiem zaplanowanej akcji dywersyjno-sabotażowej. Rosjanie oficjalnie przyznali się do utraty okrętu ale zaznaczyli iż pożar nie nastąpił w wyniku udziału "osób trzecich" lecz był wynikiem złego składowania ładunku lub błędu załogi... Kilka konkretów o okręcie : jest to jednostka projektu 1171 Tapir (w kodzie NATO - Alligator) czyli Duży Okręt Desantowy ( Bol'shoy Desatnyy Korabl' ) БДК = большой десантный корабль . wybudowano łącznie 14 okrętów (w latach 1964-1975) , wszystkie w stoczni w Kaliningradzie. Jednostki w zależności od okresu budowy różniły się nieznacznie między sobą. Obecnie w służbie znajdują się 4 jednostki. Dane tech : wyporność (w zależności od wyposażenia): 4360-4700t , długość : 113m , szerokość : 15,6m , zanurzenie : 4,5m , prędkość max : 16,5w , załoga ~60 osób Uzbrojenie : 2x57mm , 2 stanowiska 2x25mm , 1 wyrzutnia pocisków rakietowych 122mm Grad , 3 wyrzutnie plot Strieła-2 Do ładowni (rampa załadowcza znajduje się na rufie, a desant ładunku następuje przed furtę dziobowa) okręt może zabrać : 30 czołgów + 47 transporterów lub 50 pojazdów lekkich + 313 żołnierzy desantu lub 440 żołnierzy desantu wyłącznie z bronią lekką. kilka fotek ORSKA : dwa zdjęcia z operacji desantowej z okrętów projektu 1171.... 1) jeszcze z czasów ZSRR , ćwiczenia na Morzu Bałtyckim w końcówce lat 60tych 2) współczesne ćwiczenia już po aneksji Krymu - na fotce właśnie ORSK Na koniec info dla modelarzy.... Dwie jednostki projektu 1171 wydała w żywicy w skali 1:700 firma Kombrig : - Woroneski Komsomolec [Воронежский комсомолец] który od 26.07.2003 nosi nazwę Saratow - tu na artboxie jest błędna fotka z Orskiem (148) - Mikołaj Filczenkow [Николай Фильченков] a na koniec jeszcze filmik na którym Orsk przepływa Bosfor wracając na Morze Czarne z rosyjskiej bazy Tartus w Syrii (24 styczeń 2022) Edytowane 24 Marca 2022 przez M.A.V. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
socjo1 Napisano 24 Marca 2022 Share Napisano 24 Marca 2022 (edytowane) Wrota ood stodoły na powyższym filmiku chlapią bardzo spektakularnie. Poniżej - ciąg dalszy akcji w jakości Hi-Fi, widać że i Ropuchom (zwłaszcza dalszej) zdrowo dymi kita. Pozdrawiam, Michał Edytowane 24 Marca 2022 przez socjo1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 29 Marca 2022 Autor Share Napisano 29 Marca 2022 (edytowane) trochę aktualizacji... po zajęciu 28 lutego portu w Berdiańsku w ręce rosyjskie następujące okręty ukraińskie: - Akkerman (U174) - kuter artyleryjski proj.58155 Gyurza-M - Wiszgorod (U179) - kuter artyleryjski proj.58155 Gyurza-M - Batutinec (BG117) - patrolowiec proj.1400M Grif - Arabat (BG118) - patrolowiec proj.1400M Grif - BG14 - kuter patrolowy typu UMS-1000 - BG24 - kuter patrolowy typu UMS-1000 - BG308 - kuter patrolowy proj.50300 Kałkan - BG310 - kuter patrolowy proj.50300 Kałkan - BG311 - kuter patrolowy proj.50300 Kałkan - Koriec (U830) - holownik morski proj.745 pozostałym jednostkom udało się przedrzeć do Mariupola kilka fotek - Akkerman : oba kutry proj.58155 : holownik Koriec : kilka dni po zajęciu portu przez rusków okręty zniknęły.... długo nikt nie potrafił odpowiedzieć na pytanie co się z nimi stało ani też nie pojawiły się żadne potwierdzone informacje ...aż do 20 marca kiedy to kilka ukraińskich jednostek zostało "odnalezionych" na zdjęciach w porcie w Noworosyjsku oraz załapały się nawet na propagandowy filmik rosyjskiej telewizji. Kiedy zostały tam przyholowane nie wiadomo Fotki z Noworosyjska : ------------------------------------------------------ 21 marca dwa okręty proj.11356 czyli fregaty Admirał Makarow i Admirał Essen ostrzelały Odessę. Ostrzał był prowadzony "na oślep" i szybko się skończył bo gdy ukraińska artyleria brzegowa odpowiedziała ogniem okręty wycofały się. tu fotka Makarowa z 2018 roku (okręt został zwodowany w 2015 w stoczni Jantar w Kaliningradzie) jeszcze ciekawostka - jej napęd jest w 100% ukraiński bo wszystkie siłownie wraz z turbinami gazowymi fregat proj.11356 zostały zaprojektowane i zbudowane przez ukraiński NPKG Zoria-Maszprojekt. Przez co w związku z kryzysem Krymskim obecnie w Kaliningradzie stoją już od wielu lat 3 zwodowane i częściowo wyposażone fregaty bez napędu.... miały zostać sprzedane do Indii ale na razie stoją i rdzewieją do poczytania o tym tutaj : https://defence24.pl/ukrainskie-turbiny-gazowe-dla-indyjskich-fregat-budowanych-przez-rosje Edytowane 29 Marca 2022 przez M.A.V. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
socjo1 Napisano 29 Marca 2022 Share Napisano 29 Marca 2022 Odnotujmy również skuteczny ostrzał kutra Raptor w okolicach Mariupola w dn. 21.03. z ppk typu 9M113 Konkurs: Raptor w Berdiańsku: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 7 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 7 Kwietnia 2022 (edytowane) Kilka słów o jednostkach które teoretycznie nie są obecnie używane bojowo. Lecz zasługują na uwagę, gdyż zostały zaprojektowane do działań rzecznych, ale ich dzielność morska okazała się na tyle duża, iż z powodzeniem są stosowane do działań przybrzeżnych. Mowa o rzecznych kutrach artyleryjskich projektu 1204 Шмель (w kodzie NATO - Shmel) - czyli po naszemu "trzmiel" w latach 1966-72 wybudowano łącznie 118 jednostek i mimo że to okręciki już mocno przestarzałe to całkiem sporo służy ich jeszcze pod rosyjską banderą, chociażby we Flocie Kaspijskiej (co ciekawe cześć z nich zostało przed inwazją przerzucona drogą lądową na Morze Azowskie). Cztery jednostki dostały się Ukrainie po podziale Floty Czarnomorskiej : BG-81 (ex sowiecki AK-246) , BG-82 (ex sowiecki AK-211) , BG-83 (ex sowiecki AK-563) , BG-84 (ex sowiecki AK-397), które obecnie są wykorzystywane z uwagi na małe zanurzenie (~0,8m) w straży przybrzeżnej głównie do patrolowania rejonu delty Dunaju (odcinek Odessa-Izmaił) Dane tech : wyporność : 77,4t , długość : 27,4m , szerokość : 4,32m , prędkość max : 24w , załoga : 14 osób Uzbrojenie : 1 działo 76mm D-56T (w wieży z czołgów PT-76) , 2x25mm , wyrzutnia niekierowanych pocisków rakietowych 140mm BM-14-17 kilka fotek jednostek ukraińskich : wrzucam info o tych kutrach bo w kwestii modelarskiej jest obecnie możliwość wykonania tych jednostek 1) kartonowego 1:100 (ukraińskie wyd. Dom Bumagi) 2) plastik w skali 1:35 od Tiger Model (a więc całkiem spory kloc) to w zasadzie "nowość" opracowana w 2021 - fotki wyprasek udostępnione przez producenta (poniżej w porównaniu do CB90) artbox: Edytowane 7 Kwietnia 2022 przez M.A.V. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 7 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 7 Kwietnia 2022 (edytowane) sorry że tak post za postem ale to oddzielny temat bo news z ostatniego czasu... W oblężonym Mariupolu gdzie ruscy dochodzą coraz bliżej portu został w nim ostrzelany przy pomocy artylerii i zapalił się okręt Donbas ( Донбасс ) warto napisać kilka słów o tym okręcie bo ma on POLSKI RODOWÓD.... należy do okrętów projektu 304 (w kodzie NATO - Amur) które to zostały wybudowane (28 sztuk) w Stoczni Szczecińskiej W PMW nie służył żaden, wszystkie zostały zbudowane na zamówienie ZSRR jako okręty warsztatowe i wsparcia logistycznego Dane tech : wyporność : 4690,8t , długość : 121,7m , szerokość : 17m , prędkość max : 14,2w , załoga : 193 osoby Uzbrojenie : 2 stanowiska 2M-3M 2x25mm jako że okręt został wybudowany w Polsce możemy prześledzić jego pełną historię budowy: stępka : 17.07.1969 ( numer stoczniowy 304/4 ) wodowanie : 29.11.1969 przekazanie ZSRR : 30.09.1970 Okręt przypadł Ukrainie po podziale Floty Czarnomorskiej ZSRR, do 1 sierpnia 1997 nosił oznaczenie PM-9 i był okrętem warsztatowym Marynarki Ukraińskiej, w latach 2001-2002 przeszedł gruntowny remont i przebudowę na okręt dowodzenia i otrzymał nazwę własną Donbas oraz oznaczenie burtowe U500. 20 marca 2014 zajęty w Sewastopolu przez wojska rosyjskie dokonujące aneksji Krymu, 18 kwietnia 2014 załoga została zwolniona z nakazem wypłynięcia z portu ---> okręt udał się do Odessy. Od 2018 ze względu na zużycie i nieopłacalny remont silników został wycofany i zacumowany na stałe przy nadbrzeżu w Mariupolu z zamiarem sprzedaży na złom. kilka fotek : tu świeżo po remoncie w 2012 : Edytowane 7 Kwietnia 2022 przez M.A.V. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 13 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 13 Kwietnia 2022 (edytowane) jeszcze niepotwierdzona informacja sprzed kilku godzin.... Krążownik rakietowy Moskwa został ostrzelany przez ukraińską baterię rakietową obrony wybrzeża. Sytuacja miała miejsce w rejonie Odessy, a okręt miały trafić dwie spośród czterech wystrzelonych rakiet systemu Neptun Ukraiński system rakietowy obrony wybrzeża Neptun RK-360 to nowoczesny sprzęt o zasięgu 280km (wprowadzony do służby w 2020) , jest unowocześnioną i zmodyfikowaną wersją rosyjskiego systemu 4K51 Rubież. Wojsko ukraińskie posiada dwa dywizjony tych rakiet (1 dywizjon = 2 baterie po 6 wyrzutni), wiadomo że jeden broni Odessy a drugi ma znajdować się w rejonie Mikołajowa. fotki z manewrów w lecie 2021: Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez M.A.V. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martinello Napisano 13 Kwietnia 2022 Share Napisano 13 Kwietnia 2022 (edytowane) Ruskij wojennyj korabl moskwa - wiesz co robić Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez martinello Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 14 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 14 Kwietnia 2022 (edytowane) wychodzi na to że to prawda i okręt został co najmniej ciężko uszkodzony - wydarzenie potwierdzili sami ruscy : cała załoga została ewakuowana (ponad 500 osób - chociaż pewnie wielu z nich zginęło.... ) Oficjalna wersja propagandowa ---> pożar który spowodował wybuch amunicji EDIT ---------------------------- jeszcze aktualna (sprzed kilku dni) fotka satelitarna z Berdiańska : jak widać Orsk osiadł na dnie przy nadbrzeżu - woda prawie równo z burtami śródokręcia i coś tam ciągle się dymi... Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez M.A.V. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
socjo1 Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 (edytowane) 1 godzinę temu, M.A.V. napisał: cała załoga została ewakuowana (ponad 500 osób - chociaż pewnie wielu z nich zginęło.... ) Oficjalna wersja propagandowa ---> pożar który spowodował wybuch amunicji Kolejny komunikat ze strony RUS: Cytat Przyczyną pożaru i ciężkich uszkodzeń rakietowego krążownika stało się uderzenie papierosa. Jak potwierdza pięciu marynarzy których przeżyło, jednostka odniosła nieznaczne straty ludzkie. Jest to doskonałe potwierdzenie, że operacja specjalna rozwija się w pożądanym przez wszystkich kierunku, nasza brońtechnika to niet anałoga w mirie, a cała reszta eta tolka fejki, fejki i jeszcze więcej fejków. Pozdrawiam, Michał Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez socjo1 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 14 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 14 Kwietnia 2022 5 minut temu, socjo1 napisał: Kolejny komunikat ze strony RUS: a cała reszta eta tolka fejki, fejki i jeszcze więcej fejków. coś może być na rzeczy... może z tym atakiem rakietowym serio fake.... tym bardziej że wg niepotwierdzonych źródeł monitoring plażowy w rejonie Sanżijki zarejestrował o świcie taki podejrzany obraz : 1 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martinello Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
merlin_70 Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 A miały na nim być wg tych analityków z koziej dupki trąbki super systemy przeciwlotnicze . No niemal antydostępowe No niemal Aegis to miało być . Ale nic zobaczycie na pewno ruskie najsłabszy okręt wysłali i dopiero później te nowsze wyślą. Wszak rosyjska technika najlepsza , bo prosta i kluczem od ciagnika ją naprawisz. Był kiedyś taki dowcip : - Kto wynalazł żarówkę ? - Łomonosow - A taką która świeci ? - Edison Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
robertmodelarz Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 Brać model krążownika MOSKWA Trumpetera - bo zaraz zniknie ze sklepów i z powierzchni morza: Trumpeter 04518 RUSSIAN NAVY MOSKVA (1:350) https://www.mojehobby.pl/products/RUSSIAN-NAVY-MOSKVA-962708.html https://www.plastmodel.pl/2650-trumpeter-04518-russian-navy-moskva-1350 Cena dobra!!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Adams M1A1 Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 Jaki efekt propagandowy i wizerunkowy . Znalazłem jedno małe zdjęcie jak płonie nie wygląda to dobrze : https://wiadomosci.wp.pl/krazownik-moskwa-uszkodzony-na-okrecie-wybuchla-amunicja-6758033091971712a A jeszcze Wielcy Brytyjczycy i Amerykanie mówią o przekazaniu pocisków przeciwokrętowych Harpoon , oj będzie się działo . Pozdr. A. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 14 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 14 Kwietnia 2022 (edytowane) znalazłem dwa fajne filmiki z testów poligonowych systemu Neptun z lata 2020 (chyba wrzesień) gdzie możliwości systemu były prezentowane delegacji indonezyjskiej (która wstępnie wyraziła chęć zakupu kilkudziesięciu wyrzutni) a tu jeszcze klasyczna dziennikarska "prasówka" : Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez M.A.V. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kolekcjoner WP Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 Znalazłem taką wykreślankę 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kolekcjoner WP Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzes Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 4 godziny temu, M.A.V. napisał: Oficjalna wersja propagandowa ---> pożar który spowodował wybuch amunicji hmm, a nie to samo pisali w przypadku okrętu "Orsk"? Gra w statki (wersja 2022) 1 minutę temu, Kolekcjoner WP napisał: Znalazłem taką wykreślankę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 14 Kwietnia 2022 Autor Share Napisano 14 Kwietnia 2022 6 minut temu, Grzes napisał: hmm, a nie to samo pisali w przypadku okrętu "Orsk"? Bo to oficjalne wytyczne propagandowe co mają gadać na temat strat na morzu To podobnie tak jak ze stratami sprzętu lądowego - oficjalna retoryka rusków jest taka iż wysokie straty wojsk zmech są spowodowane nie działaniami bojowymi ale skandaliczną infrastrukturą drogową i niskiej jakości mostami 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzes Napisano 14 Kwietnia 2022 Share Napisano 14 Kwietnia 2022 1 minutę temu, M.A.V. napisał: Bo to oficjalne wytyczne propagandowe No, ale powinni mieć kilka wersji do wyboru... Np. Za pożar na krążowniku "Moskwa" odpowiada sprzątaczka Swietłana Fiedosiejewna, która lekkomyślnie zostawiła szmatę na rozgrzanym silniku po tym jak skończyła ścierać z niego kurz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.