Jump to content
karol 111

T-72M4CZ, Tamiya modyfikowana - 1:35

Recommended Posts

m4cz001.jpg

m4cz002.jpg

 

Ze wszystkich mutacji T-72, to własnie czeski M4 wydaje mi się najbardziej urodziwy (o ile w ogóle można tak określić czołg).

Zrobienie modelu tego czołgu jest moim marzeniem już od jakiegoś czasu, ale jakoś nie składało się (swoją drogą zastanawiam się dlaczego bracia Czesi nie opracowali jeszcze porządnej konwersji dla swojej maszyny, ale może to i dobrze ). Były inne modele pod ręką i przede wszystkim zniechęcał mnie zakres pracy własnej, który trzeba włożyć żeby ten model powstał. Do zmierzenia się z tym wyzwaniem ostatecznie zmobilizował mnie artykuł pana Rafała Bulandy z reaktywacji i przeróbki modelu M923 z 32 numeru "SM". Autor wspomina tam o początkowym sceptycyźmie i trudnościach z jakimi musiał się zmagać ale w końcu osiągnął efekt rewelacyjny. Stwierdziłem - ja też tak chcę !

 

M4 jest dość dobrze obfotografowany w necie, jednak są to w większości "widoki ogólne". Brakuje dobrych zbliżeń na detale i tutaj niedostatek tego wypełnia mi monografia T-72. Jest tam cały rozdział o M4.

Ot, taka biblia fanów T-72.

m4cz003.jpg

m4cz004.jpg

 

Maskrował będę model Tamiyi.

M4 wywodzi sie bezpośrednio z czeskich M1 i chociaż model Tamiyi przedstawia M1 produkowany w ZSRR, to jednak myślę, że najlepiej nadaje się do tego czego chcę.

Roboty zacznę od wieży.

Wieża powinna wyglądać tak:

 

m4cz005.jpg

 

Tę grafikę znalazłem w necie i służy raczej jako schemat tego co powinno być.

Tak, więc na początek ostre borowanie. Jak przy leczeniu kanałowym ...

 

m4cz006.jpg

 

Zacząłem od celownika i jego podstawy. Było trochę problemów żeby wypoziomować ją na tej dość sporej krzywiźnie wieży:

 

m4cz007.jpg

m4cz008.jpg

 

i sam celownik:

 

m4cz009.jpg

m4cz010.jpg

 

tutaj na sucho położony:

 

m4cz011.jpg

m4cz012.jpg

m4cz013.jpg

m4cz014.jpg

 

To początek dłuuugiej drogi. Niestety nie mam żadnych planów a robienie tylko ze zdjęć choćby i najlepszych to ciągłe dopasowywanie, porównywanie i robienie od nowa.

Ten celownik udało mi się zrobić za drugim razem.

Nie liczę na to, że zawsze pójdzie mi tak dobrze ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawdź może jeszcze proporcje celownika. Patrząc na zdjęcia wozu i modelu mam wrażenie, że ta płaska środkowa część stropu jest za wąska a spady po bokach stropu za szerokie. Będziesz musiał chyba też ponaddawać troszkę materiału na wieże żeby zmieścić te kasety pancerza reaktywnego po szerokości. Projekt super ciekawy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sprawdź może jeszcze proporcje celownika. Patrząc na zdjęcia wozu i modelu mam wrażenie, że ta płaska środkowa część stropu jest za wąska a spady po bokach stropu za szerokie.

 

to mogę poprawić, faktycznie

 

Będziesz musiał chyba też ponaddawać troszkę materiału na wieże żeby zmieścić te kasety pancerza reaktywnego po szerokości

 

tu mi trudno cokolwiek powiedzieć, ale dojdziem i do tego,

co zrobię, to nie przyklejam, żeby dopiero wszystko razem spasować i porównać proporcje,

no taka specyfika robienia tylko ze zdjęć,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam! Projekt ambitny (choc akurat mi sie ta maszyna nie podoba), ale dasz radę, więc działaj, działaj

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej!

Zapowiada sie swietnie. Mam nadzieje ze na koniec prac zwiazanych z modyfikacja wiezy nie okaze sie ze cos jest nie tak jak powinno. Pisze to dlatego bo wieza w zestawie Tamiya to porazka. Zly ksztalt i wymiary(jest po prostu za mala)

 

Pzdr!

Kuba

Share this post


Link to post
Share on other sites

A co zapowiadanym T-90 w indyjskim malowaniu ?

Co do bieżącego warsztatu na pewno sobie poradzisz z wyzwaniem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Super projekt, a w twoim wykonaniu na pewno dobrze się skończy

 

Mam też takie pytanko, czy ten czołg jest jakoś dłuższy od normalnej 72 bo tak mi się wydaje?

 

A co zapowiadanym T-90 w indyjskim malowaniu ?

Jo, a T-72 może być (aktualnie go robię)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mam też takie pytanko, czy ten czołg jest jakoś dłuższy od normalnej 72 bo tak mi się wydaje?

 

jest dłuższy o tyle, ile pokazuję na rysunku,

(i nie pytać jeszcze jak to rozwiążę )

 

kadub2.jpg

 

A co zapowiadanym T-90 w indyjskim malowaniu ?

 

wszystko w swoim czasie ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

celownik wersja trzecia poprawiona, teraz ma lepsze proporcje

 

m4cz015.jpg

m4cz016.jpg

m4cz017.jpg

 

modyfikacje włazu d-cy,

najpierw oryginalną część zeszlifowałem na płasko

 

m4cz018.jpg

 

potem na to przyjdą dwa krążki o śred. 28 mm, przy czym górny krążek ma dodatkowo pierścień i wewnątrz przyklejona będzie podstawa peryskopu jak również na niej to opierać się będzie pokrywa włazu,

 

 

m4cz019.jpg

m4cz020.jpg

m4cz021.jpg

m4cz022.jpg

 

niczego jeszcze nie przyklejam, zrobię to jak już będę miał większość części, żeby jeszcze raz je ze sobą razem przymierzyć i prównać proporcje ze zdjęciami,

 

Przy okazji jeszcze kwestia wymiarów.

Jak to jest z tą tamiyowską wieżą...

(w rzucie pionowym)

 

m4cz023.jpg

m4cz024.jpg

m4cz026.jpg

 

jest za wąska i za krótka w swojej tylnej części, a co za tym idzie zbyt wąski jest rozstaw włazów,

Pisze to dlatego bo wieza w zestawie Tamiya to porazka. Zly ksztalt i wymiary(jest po prostu za mala)

jak duża to porażka, to niech każdy sam sobie odpowie,

ja przejdę nad tym do porządku,

ważne, że z przodu nie jest za mała, bo tam będę sie borykał z modułami pancerza reaktywnego

 

Wyciągniesz nad palnikiem ?

 

zastanowię sie nad tym

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czesc Karol.

jak duża to porażka, to niech każdy sam sobie odpowie

 

t72turretreview_31.jpg

Dla porownania produkt firmy JS-Models(poprawny ksztalt)

Wedlug mnie roznica jest duza ale jak mozesz z tym zyc...

 

Pzdr.

 

Kuba

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ty mi plany pokaż, a nie inny wyrób zrobiony na podstawie czegoś. Czego i dlaczego to pokazujesz mi za wzór ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Planow niestety nie posiadam ale do swojego teciaka kupilem zywiczna wieze firmy Miniarm i roznica jest dokladnie taka sama czyli duuuza. Pokazuje Ci to dlatego bo chyba wiekszosc z nas chce zeby jego model byl najbardziej zblizony do prawdziwego obiektu. Jesli Tobie sie to nie przyda to moze innym kolegom z forum.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

zgoda, a więc wracamy do :

jak duża to porażka, to niech każdy sam sobie odpowie,

ja przejdę nad tym do porządku,

ważne, że z przodu nie jest za mała, bo tam będę sie borykał z modułami pancerza reaktywnego

pozostanę przy swoim porównaniu z rysunkiem przyjmując do wiadomości, że wieża JS-Models jest bardziej poprawna (chyba !)

[zobacz jeszcze raz moje prównanie wieży z rysunkiem, różnica jest "duuuża" ? naprawdę ?]

i jeszcze

 

Pokazuje Ci to dlatego bo chyba wiekszosc z nas chce zeby jego model byl najbardziej zblizony do prawdziwego objektu.

 

Naturalnie, tylko że ja robiąc ten model tylko na podstawie zdjęć (tego rysunku T-72M nie liczę, bo wszystkie detale charakterystyczne dla M4 robię ze zdjęć właśnie) liczę się z tym, że i tak nie trafię dokładnie z wymiarami.

Jedyne o co mogę zadbać, to o właściwe proporcje i o to żeby wszystkie elementy M4 były odwzorowane i na swoim miejscu.

Tego bedę pilnował i o to zadbam i tu mnie punktujcie.

 

potem na to przyjdą dwa krążki o śred. 28 mm,

a skąd wiem, że akurat 28 mm ?

ano nie wiem, tak mi wyszło z porównania owych "krążków" z innymi elementami na zdjęciu,

może sie okazać, że w rzeczywistości mają one po przeskalowaniu 27 albo 30,5 mm,

Można zadać pytanie - po co robić model, skoro wiadomo, że i tak nie wyjdzie dokładna redukcja ?

Znowu niech każdy kto chce sam sobie odpowie.

Ja robię M4, bo fascynuje mnie sylwetka tego czołgu, bo chcę mieć rzadko spotykany model, bo jeszcze takiego modelarskiego wyzwania nie miałem.

Merytorycznie ma być wszystko,

wymiarowo - niech tam - będzie lipa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chyba zle to odbierasz. Jak juz pisalem na samym poczatku jestem pelen podziwu za to, ze podjales sie tego wyzwania i do tego bardzo dobrze Ci idzie. Jestem natomiast zdziwiony, ze firma taka jak Tamiya wypuszcza takiego bubla, jeszcze dziwniejsze jest to, ze w zasadzie tylko wieza w zestawie jest powaznie "skopana". Moze nie opieram sie na planach ale pewne roznice potrafie wychwycic na zdjeciach. Wiekszosc tamiyowskich T-72 robionych prosto z pudla wyglada jak karykatura tego czolgu wlasnie przez wieze.

Sam za jakis czas biore sie za ten model i chetnie obejrze Twoje postepy nie wtracajac sie juz

 

Pozdrawiam!

 

Kuba

Share this post


Link to post
Share on other sites

Karol, czy na tym rzucie wieży z góry to jest wieża od wersji m1? Pytam bo nie wygląda mi to na Dolly Parton, a Tamka ma przedstawiać właśnie wersję m1 więc...wychodziłoby że przód też jest za skromny - może mieć to delikatne znaczenie przy pancerzu reaktywnym.

Celownik znacznie lepiej wygląda, reszta roboty też.

Jedyne o co mogę zadbać, to o właściwe proporcje i o to żeby wszystkie elementy M4 były odwzorowane i na swoim miejscu.

Słuszna koncepcja jak dla mnie, zwłaszcza że nawet jakbyś miał wszystkie wymiary to i cała reszta też musiałaby mieć wymiar idealny bo inaczej proporcje poszły by się...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chyba zle to odbierasz.

Odbieram tak jak piszesz

A piszesz "porażka", "jak możesz z tym żyć".

Mówisz porażka, ja mówię błędy i mogę z tym żyć, bo nie robię modelu M1, których są dziesiątki i żeby coś wnieść do tematu T-72M1, to faktycznie można władować wieżę z JS, albo miniarmu (zakładając, że oni zrobili ją w całości dobrze ) zwaloryzować cały model zgodnie ze wszystkimi dostępnymi informacjami i powiedzieć, proszę oto model prawidłowy pod każdym względem.

Ale nie, ja robię model M4, których jest ... no właśnie ile ? Na czeskim forum znalazłem kilka modeli w 1:72, różnej jakości.

Zrobienie wiernej repliki M4 jest bardzo trudne i jakiś margines błędów muszę dopuścić, żeby cokolwiek zrobić.

 

Ja nie bronię modelu Tamiyi, bo sam widzę, że ma błędy. Ja uzasadniam swoje podejście do tych błędów.

 

Jestem natomiast zdziwiony, ze firma taka jak Tamiya wypuszcza takiego bubla

Cały model jest bublem ? Może coś jest dobrze ? Znowu te wyolbrzymienie. Ale spoko ...

Tamiya słynie z b. dobrze dopasowanych do siebie części i tyle.

Z wiernością do oryginałów, to już dużo gorzej co wykazywali koledzy przy okazji innych modeli Tamki.

Mnie dziwi dlaczego jeszcze żaden z azjatyckich tygrysów nie wypuścił modelu T-72, który zrzuciłby stary model Tamki z piedestału.

 

Sam za jakis czas biore sie za ten model i chetnie obejrze Twoje postepy nie wtracajac sie juz

Nie uważam, że się wtrącasz, bo na tym polega dyskusja, że są różne zdania. Inaczej nie byłoby sensu zakładać tematu na forum.

 

Karol, czy na tym rzucie wieży z góry to jest wieża od wersji m1? Pytam bo nie wygląda mi to na Dolly Parton, a Tamka ma przedstawiać właśnie wersję m1 więc...wychodziłoby że przód też jest za skromny - może mieć to delikatne znaczenie przy pancerzu reaktywnym.

 

To jest rysunek wersji M. Po prostu M. i pochodzi z monografii czeskich T-72. Czy jest to rysunek czołgów produkowanych w ZSRR, czy już później w Czechach na licencji, tego nie wiem.

Mnie bardziej interesują tutaj czeskie M1 bo z nich zrobili M4, niż pierwsze ruskie Dolly.

Myślę, że to wrażenie, że sama wieża może być za wąska żeby zmieścić moduły pancerza bieże się ze zdjęć gdzie widać, że całość (wieża i moduły panc.) jest bardzo szeroka.

Ale mam zdjęcie przodu wieży od góry, gdzie widać, że dwa skrajne moduły pancerza już nie trafiją w obrys wieży. Niejako wiszą w powietrzu. Oczywiście na jakiś zaczepach.

 

I tu pojawia się następna sprawa. Dobrze by było, żebym pokazywał wg czego robię, żeby oglądający mógł sam ocenić na ile ponosi mnie radosna twórczość. Tylko, że musiałbym robić zdjęcia zdjęć z książki i to jak najwięcej (prawa autorskie ? ).

Ale jak dojdę do tych modułów, to pokażę w czym rzecz.

 

Reasumując. Panowie, jak zobaczę, że mi pokraka wychodzi i że jedynym remedium na to będzie wymiana wieży to to zrobię.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Modyfikacja włazu dowódcy:

 

m4cz027.jpg

m4cz028.jpg

m4cz029.jpg

m4cz030.jpg

m4cz031.jpg

m4cz032.jpg

m4cz033.jpg

 

Będzie jeszcze peryskop rzecz jasna, ale to później. Teraz chcę sie zabrać za moduły pancerza reaktywnego z przodu wieży, charakterystyczne dla M4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szacun za podejście do tematu. Tak trzymać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co się tyczy paneli reaktywnych z przodu wieży, to są dwa rodzaje.

Takie z płaskimi ściankami bocznymi ...

m4cz036.jpg

 

... i ze ściankami ryflowanymi. I zdjęć takich widziałem najwięcej toteż postanowiłem je zrobić.

m4cz037.jpg

 

Tak wyszło:

 

m4cz038.jpg

 

m4cz039.jpg

 

Narazie to wszystko złapane jest na plastelinkę Blu Tack łacznie z jarzmem, którym zajmę sie osobno za chwilę.

Jak składałem te klocki.

Zanim zacząłem ciąć plastik, to najpierw wycinałem z kartonu różne profile o wymiarach jakie uznałem za słuszne i robiłem przymiarki prównując ze zdjęciami. Kiedy już miałem właściwe wymiary, zabrałem sie za plastik.

Najpierw ścianki boczne z naklejoną taką "drabinką" :

 

m4cz040.jpg

 

Żeby ryflowania nie miały ostrych kantów, to nakleiłem na to folię aluminową i mocno dociskałem palcami, żeby odcisnęły się żłobki :

m4cz041.jpg

 

i dalej :

 

m4cz042.jpg

 

m4cz043.jpg

 

wykorzystuję folię aluminiową z blistrów po soczewkach kontaktowych:

 

m4cz051.jpg

 

i tak 9 + 2 razy again

 

m4cz044.jpg

 

m4cz045.jpg

 

skrajny panel z każdej strony wystaje poza obrys wieży i jest to objaw prawidłowy

 

m4cz046.jpg

 

m4cz047.jpg

 

m4cz048.jpg

 

m4cz049.jpg

 

m4cz050.jpg

 

Trzeba te kostki uzupełnić jeszcze o śruby/nity(?). Potem umocować na gotowo i dopancerzać dalej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Patent z folią ekstra, wygląda zawodowo, reszta też. Widać, że nie idziesz po najmnijeszej linii oporu i szykuje się świetny Czech.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.