Zapowiedzi/Nowości - First To Fight (kolekcja Wrzesień 1939)

[neptun1939]

W dniu 25.06.2025 o 14:53, Cypis napisał:

figurki to wydruk 3D

No to tym bardziej powinny być dopracowane na igłę... Druk 3D daje jeszcze większe możliwości jak wtrysk. Na różnych stronach z plikami .stl są różne figurki (i historyczne, i wargamingowe, i fantasy - do wyboru do koloru) tworzone przez hobbystów i są one dopracowane o niebo lepiej jak FtF... Z firmami tak samo - proszę spojrzeć na produkty np. White Storks.
 Może się czepiam FtFa, ale wargamingowe figurki (z masą błędów, które wymieniłem autorowi jak był w trakcie rzeźbienia i mógł je skorygować, czego nie zrobił "bo taką miał wizję") polskiej piechoty od Scibor Miniatures, które gość dłubie z GreenStuffa mają lepszy detal niż druk 3D od FtF...
Szczególnie urzekły mnie klamry pasów - rodem z filmów o XVII/XVIII-wiecznych piratach.... Nawet w epokowych figurkach ESCI i Airfixa klamry są subtelniejsze niż te twory FtFa...
 Wz.30 też jakiś strasznie toporny i niewiele kszałtem przypomina oryginał... O podstawach i skrzynkach nie wspominając, bo te to są skopane na maksa.
 No przepraszam Panowie, ale ciężko jest obronić ten produkt. Ja nie znajduję w nim plusów i jak dla mnie całość wygląda na zrobioną "na odpiernicz".

[klima1]

Nie znam się na tyle, żeby podjąć się wymiany argumentów, ale nie zapominajmy, że to tylko model w skali 1/72. To ma mniej więcej wyglądać jak ułan z 39. Jeśli zarzuty polegają na nie takich proporcjach, no to cóż, taka dola modelarstwa redukcyjnego - nie da się zrobić idealnie przeskalowanego modelu.

 

No to teraz dla odmiany pojazd, SdKfz 247 Ausf. B późny:

 

[neptun1939]

6 godzin temu, klima1 napisał:

 to tylko model w skali 1/72. To ma mniej więcej wyglądać jak ułan z 39. Jeśli zarzuty polegają na nie takich proporcjach, no to cóż, taka dola modelarstwa redukcyjnego - nie da się zrobić idealnie przeskalowanego modelu.

 Idąc tym tokiem rozumowania powinniśmy w modelarstwie zostać w latach 70-tych ;). Był model samolotu (dajmy na to popularnego Spitfire).  Z daleka wyglądał jak Spitfire? Wyglądał. To po co firmy rozwijały i rozwijają dalej tą konstrukcję? Patrz np. nowe wypusty IBG? Przecież były Airfixy ( jakiego np. dłubię obecnie) i inne...
 Jeszcze można to tłumaczyć wtryskiem, gdzie fakt są duże ograniczenia - szczególnie przy małych detalach ( chociaż jak pokazują różne firmy technika poszła tak do przodu, że jest to głupia wymówka), ale tutaj zobili druk 3D. No sorry, ale ich wtryskowe figurki ułanów miały lepszy detal i były bardziej zgodne historycznie. 

[Endrju]

W dniu 19.07.2025 o 02:34, neptun1939 napisał:

 Idąc tym tokiem rozumowania powinniśmy w modelarstwie zostać w latach 70-tych ;). Był model samolotu (dajmy na to popularnego Spitfire).  Z daleka wyglądał jak Spitfire? Wyglądał. To po co firmy rozwijały i rozwijają dalej tą konstrukcję? Patrz np. nowe wypusty IBG? Przecież były Airfixy ( jakiego np. dłubię obecnie) i inne...
 Jeszcze można to tłumaczyć wtryskiem, gdzie fakt są duże ograniczenia - szczególnie przy małych detalach ( chociaż jak pokazują różne firmy technika poszła tak do przodu, że jest to głupia wymówka), ale tutaj zobili druk 3D. No sorry, ale ich wtryskowe figurki ułanów miały lepszy detal i były bardziej zgodne historycznie. 

Masz kolego w 100 % rację ale czy brałeś pod uwagę rachunek ekonomiczny? My w swoich modelarskich rozważaniach bierzemy pod uwagę to co widzimy i oceniamy z modelarskiego punktu widzenia, ale to rachunek ekonomiczny często decyduje, że czegoś się nie opłaca robić albo czegoś się nie opłaca poprawiać. Wbrew temu co niektórzy myślą producent czegokolwiek (w tym również modeli) wcale nie musi chcieć dostarczyć nam produkt zgodny z czyimiś oczekiwaniami ale na pewno producent chce na tym zrobić kasę. Ot i cały problem. 

[R_Mazzi]

W dniu 18.07.2025 o 20:11, klima1 napisał:

Nie znam się na tyle, żeby podjąć się wymiany argumentów, ale nie zapominajmy, że to tylko model w skali 1/72. To ma mniej więcej wyglądać jak ułan z 39. Jeśli zarzuty polegają na nie takich proporcjach, no to cóż, taka dola modelarstwa redukcyjnego - nie da się zrobić idealnie przeskalowanego modelu.

 

 

No to co, że 1/72 , z założenia ma być na odpierdziel bo mała skala? Porównaj sobie figurki innych producentów w tej skali. Wyglądają dużo lepiej.  

[OLO]

Najgorsze jest to że to pionki do gry. I pewnie dlatego po taniości .A szkoda bo temat niszowy ale bliski sercu i dlatego tyle emocji. A to tylko i aż tylko pionki do gry i nic tego nie zmieni nawet jak wszyscy do twórcy napiszemy petycję a tego nie przeskoczymy a szkoda pozdrawiam OLO 

[klima1]

4 godziny temu, R_Mazzi napisał:

 

Porównaj sobie figurki innych producentów w tej skali. Wyglądają dużo lepiej.  

Szczerze? Nie dostrzegam jakichś drastycznych różnic.

I powtórzę po raz kolejny - jeśli myślicie, że możecie zrobić coś lepiej, to to zróbcie! No normalnie pieniądze leżą na ziemi, tylko je podnieście.

[neptun1939]

32 minuty temu, klima1 napisał:

Szczerze? Nie dostrzegam jakichś drastycznych różnic.

I powtórzę po raz kolejny - jeśli myślicie, że możecie zrobić coś lepiej, to to zróbcie! No normalnie pieniądze leżą na ziemi, tylko je podnieście.

To ja Ci w weekend postaram się zrobić porównanie pionków do gry... Gniotów z FTFa gdzie DETALU "Ni ma i nie Bydzie" ( bo po co jak to pionki do gry?), z pionkami do gry, rosyjskiej Firmy Zvezda.... Bo ich figurki w 1/72 to też pionki do ichniejszego systemu bitewnego (WW2 -a nie wiem, czy epoki napoleońskie i wcześniejsze to nie też jakiś system bitewny od Nich). I nawet stare Zvezdy sprzed 10+ lat prezentują się znacznie lepiej od śpików FtFu( bo figurkami to trudno nazwać - detal jakby siekierką ciosany, materiał jakiś glut, którego się nie da obrobić)...
 Tak samo zrobię Ci porównanie fleków FtFa z wiekowymi pionkami do gry ze stajni ESCI/Italeri (Alzo Zero)... Wiekowe figurki (pionki) a dalej przez wielu uważane za wzór do naśladownictwa jeśli idzie o jednoczęściowe figurki w skali 1/72.

 Co do ekonomii...
  Opracowanie formy kosztuje, ale co to za różnica jak się robi formę dodać więcej wgłębień, bardziej ją dopracować? Jakoś inne firmy też je wykonują i idą do przodu z techniką.  A to co prezentuje FtF to jest  typowe "januszowanie" i totalne olewanie klientów + sztuczne nabijanie sobie kasy na bazie lenistwa. Pińcetny model R35 i H35 bo w tym jest fragment A ramki, a w następnym Numerze Fragment D... A cała różnica to tylko i aż jedna część... Tak samo z malowaniami... Dają kalki do 3-4 wzorów malowania - ktoś to musiał opracować. A w środku w instrukcji mamy uwaga... aż jeden wzór malowania, do tego nie jest opisany co to jest ( jaka jednostka, okres itp). A też sie spotkałem już z tym ( R35), że w kilku różnych modelach dają na bezczelnego te same kalki...
  Kolejna rzecz... Kwestia merytoryczna ich gazetek... Takich herezji jak tam opisują to ze świeczką szukać. Ale ktoś za to wszystko kasuje i to nie małe pieniądze...

-> Klima1 
 I dlatego od jakiegoś czasu uczę się grafiki komputerowej i rysunku 3D by zacząć opracowywać PORZĄDNE, Zgodne figurki naszej piechoty z okresu II wojny + zestawy poprawiające do FtFów ;). Bo jest na to zapotrzebowanie, co chwilę ktoś się na to porywa, ale wychodzi mu to miernie...

[India]

41 minut temu, neptun1939 napisał:

Bo jest na to zapotrzebowanie, co chwilę ktoś się na to porywa, ale wychodzi mu to miernie...

Czy to nie jest też odpowiedź na problemy FtF-u ??

[klima1]

7 godzin temu, neptun1939 napisał:

To ja Ci w weekend postaram się zrobić porównanie pionków do gry... Gniotów z FTFa gdzie DETALU "Ni ma i nie Bydzie" ( bo po

Będę wdzięczny za porównanie. Zupełnie szczerze. A Zvezdy od 2021 roku nie kupuję.

 

Cytat

 Opracowanie formy kosztuje,

Ale wiesz, że ich najnowsi ułani są wydrukiem 3D, więc nie mają żadnej formy?

[neptun1939]

W dniu 21.07.2025 o 21:28, klima1 napisał:

Będę wdzięczny za porównanie. 

Na początek porównanie druku 3D. Porównywane z figurami Peddinghouse, nad którymi obecnie pracuję (buble produkcyjne o czym piszę w warsztacie francuzów  ). Figurka z FtFa tylko wycięta z ramki i pozbawiona podpór.

Jak widać - figurka FtFu jest okropnie oszczędna w detale. Fałd na mundurze praktycznie nie uświadczy ( a sukno ładnie pracuje  - wiem bo kilka lat "gonię" w nim na rekonstrukcji).
 Kolejna rzecz jaka od razu uderza to masywność detalu i jego wtopienie w główną bryłę. Detale są strasznie "ciężkie" w odbiorze i bezkształtne. Na materiałowych elementach nie uświadczy jakichkolwiek fałd, ugięć czy czegokolwiek - wyglądają jak usztywnione od środka kształtkami. Najgorzej wygląda klamra pasa - bo jest ona grubości ładownic, pominę kwestię że jest to amerykański Garrison Belt, a nie pas jednego z naszych wzorów: wz.24, wz.31 czy wz.36....
 Mam też wrażenie, że są skopane proporcje - ręce wyglądają mi na nienaturalnie chude - jakby wojak 3 lata siedział w Oświęcimiu, natomiast nogi wydają mi się strasznie masywne i grube ( nawet jeśli się uwzględni, że są to bryczesy). 
O zgodności historycznej nie będę się tutaj rozwodził - za jakiś czas założę stosowny zbiorczy wątek z recenzją figur FtFu i listą niezgodności + tego co należy poprawić by wyglądały te wydruki jak nasza kawaleria i piechota z września 1939. 
 Dziś wieczorem postaram się wrzucić porównanie wtryskowych figur z wtryskami innych firm. 

[neptun1939]

Z opóźnieniem porównanie z wtryskiem innych firm ( tych co mam)
Rząd górny to FtFy:
1. Dowództwo kawalerii polskiej FtF 067 
2 i 6 Artylerzyści art. motorowej FtF057 ( w mojej opinii najgorsze figurki FtFu, bo to bezkształta masa na dobrą sprawę)
3.  Piechota niemiecka FtF016 ( najlepsze figurki Wh z FtFu jeśli idzie o detal, zgodność historyczną itp. Gorzej z pozami i materiałem z jakiego są wykonane, bo ten jest fatalny w obróbce)
4 i 5. Dowództwo polskie FtF023 ( rzeźba fatalna, kaniony przy pasach, paskach itp.)
7. Broń wsparcia piechoty polskiej FtF027 ( jakość mieszana - figurki z ramek to najlepsze figurki polskie wydane przez FtF, gdyby wszystkie figurki FtFu były takie jak ten klęczący z obsługi moździerza, to pozamiatali by rynek - jak widać dało się zrobić porządną figurkę. Natomiast figurki "luzem" jakość taka jak piechoty polskiej, czyli bardzo średnia, zakrawająca o kicz.)
Rząd 2
8. French Tank crew Orion. 
9. Polska artyleria lekka HAT. Materiał znacznie lepszy od FtFu. Detal lepszy, rzeźba zależy od figurki. Generalnie mają problemy z nogami

10. ESCI/Italeri DAK Infantry
11. Heller Luftwaffe Ground crew
12.ESCI/Italeri US Paratropers
13. Zvezda Soviet Guards Infantry 1943-1945. Figurka niekompletna (brak pałatki, która jest osobną częścią). Jakością wykonania i detalami bije na łeb na szyję wszystkie przedstawione tutaj figurki a nawet druki 3D które widziałem i z którymi miałem styczność. Generalnie wykonałem już kilka zestawów figurantów od Zvezdy ( kilkadziesiąt [20?] czekają na swoją kolejkę) i jak dla mnie są to najlepsze figurki w skali 1/72. 

I jeszcze porównanie FtFów z Pegasus French ww2 infantry

I na sam koniec jeszcze porównanie FtFów druku 3D, który tak usilnie niektórzy bronią z wtryskiem... Widać jak toporne są te druki 3D od nich, że przegrywają z delikatnością detali nawet z ich średnimi wtryskowymi figurkami:

Myślę, że po takim zestawieniu każdy jest w stanie sobie odpowiedzieć na pytanie jaki poziom reprezentują ulepy FtFu....

[klima1]

No dobra, rozumiem. Większości z pokazanych można coś zarzucić. Zgadzamy się zapewne wszyscy, że Zvezdowe figurki są super. Mają tylko jedną wadę, dla mnie wykluczającą je z zakupu.

A co do FtF, to widzę tylko jedno rozwiązanie - nie kupuj ich.

[klima1]

Nowość w FtF. Nie pamiętam, czy już takie były wcześniej.