Lotniskowiec eskortowy IJN UNYO 1/700

[blacman]

Japończycy w publikacjach rozmieszczają radar przed windą lub z boku kałduna. (?)

Wobec tego, czy Unyo nie miał wiatrołapu?

Był wiatrochron. Przed przednim podnośnikiem. Wiatrołapu raczej nie miał

 

Odnośnie radaru to nie jestem pewien. Jeśli był - to mógł być umieszczony w sposób podobny jak na Chitose - przed wiatrochronem - radar typ 21: Go Dentan Kai 2

Drugi wariant - chyba bardziej prawdopodobny to umieszczenie radaru typ 13: 3 shiki Go Denpa Tanshingi 3 Gata na maszcie w prawym sponsonie przy przedniej windzie.

 

Te okręty nie były planowane i budowane jako lotniskowce do kompletnych operacji lotniczych - raczej do funkcji przewozowych, eskortowych - więc zaawansowany (wedle Japończyków zaawansowany) radar typu 21 był po prostu za drogi - zwłaszcza pod koniec wojny.

[Jarekk]

Wątpliwości wynikają z analizy tego rysunku z epoki (datowany 10 sierpnia 1944).

 

Aktualizacja uzbrojenia i ten nieszczęśliwy radar przez windą.

 

[blacman]

tu też go pokazują...

więc decyduj ... !

[edit] to się wprawdzie bardzo kłoci z postem kilka linii powyżej - z rozkładem pomieszczeń. Tam po prostu nie ma na to miejsca... No cóż - na tym polega zabawa w budowę okrętów IJN

[Jarekk]

Podsumowując, usuwamy wiatrochron?

Przed wiatrochronem radar, to schowek na niego wypadnie na środku mostka.

 

A ... a reflektory chowane na rufie. Powinny być czy nie?

 

Według japońskiej Wikipedii Unyo w ostatecznej wersji posiadał na wyposażeniu 3 typu radarów. Z czego "13" były dwie anteny na oddzelnych masztach.

 

[Darkin]

Super to wygląda kibicuję

[blacman]

Podsumowując, usuwamy wiatrochron?

Przed wiatrochronem radar, to schowek na niego wypadnie na środku mostka.

Ty tu jesteś gospodarzem i Ty decyduj (ja bym usunął wiatrochron i postawił radar... )

A ... a reflektory chowane na rufie. Powinny być czy nie?]

były dwa - po bokach rufowego podnośnika na wysokości przedniej jego krawędzi.

[M.A.V.]

Bardzo ładnie ci to wszystko wychodzi - przeróbki pierwsza klasa.

I dodatkowe punkty za drążenie tematu

[Jarekk]

Bardzo ładnie ci to wszystko wychodzi - przeróbki pierwsza klasa.

I dodatkowe punkty za drążenie tematu

 

Dzięki. Staram się. Lubię żeby model był też redukcyjny. :P

 

tu też go pokazują...

więc decyduj ... !

[edit] to się wprawdzie bardzo kłoci z postem kilka linii powyżej - z rozkładem pomieszczeń. Tam po prostu nie ma na to miejsca... No cóż - na tym polega zabawa w budowę okrętów IJN

 

Coś się nie zgadza. Nie pokazują radaru na Taiyo na Twoim rysunku.

 

[Jarekk]

Z tym radarem typu 21 to coś mi nie pasuje.

 

 

Z tego zdjęcia wynika, że trojaczki typu Taiyo miały wiatrochron przed podnośnikiem.

 

 

Ale z planiku wynika, że wówczas na radar nie ma miejsca. Radar przy startach miał się chować pod pokład.

 

Plan ze stoczni swoje:

 

 

 

A zdjęcie Taiyo z połowy 1943 swoje:

 

 

Radar jest z prawej strony pokładu a nie przed wiatrochronem.

[blacman]

Coś się nie zgadza. Nie pokazują radaru na Taiyo na Twoim rysunku.

zgadza się na Taiyo nie było radaru. Wg tego opracowania. Zdjecie powyżej - jeśli przyjmujemy założenie, że radar był w osi okrętu - jest dla mnie mocno niekonsekwentne: Samoloty ustawione na pokładzie i wysunięty radar ?? Albo prowadzone były operacje lotnicze przy schowanym radarze albo pracował radar wykrywania obcych samolotów - czyli w czasie bitwy, w czasie której samoloty nigdy nie były na pokładzie. Te dwie rzeczy w przypadku chowanych radarów nigdy nie były razem. Chyba, że radar był poza polem startu rzeczywiście po prawej stronie.

 

Rysunek stoczniowy ma charakter ogólny - i pewnie nie obejmował wyposażenia. To nie jest prawdziwy rysunek stoczniowy - bardziej jest to szkic koncepcyjny.

 

mam jeszcze coś takiego na potwierdzenie zabudowy pokładu Taiyo:

 

ale Ty chyba budujesz Unyo....?

[Jarekk]

Tak, Unyo, ale w sprawie radaru informacje z Taiyo mogą być przydatne do rozwiązania moich problemów.

 

Na tym znanym zdjęciu Taiyo z 30 września 1943r., wg mnie ma on radar, ale na prawej burcie a nie na środku pokładu:

 

A to efekt mojego prywatnego śledztwa w sprawie radarów na trojaczkach. Materiały zasadnicze pochodzą z japońskiej Wikipedii i są jej googlowym tłumaczeniem na angielski. Słaba jakość, ale informacje istotne:

 

 

1. Trojaczki zwodowano w 1941 i 1942 roku bez radarów.

2. Pierwszą wersje radaru 21 zainstalowano na trojaczkach na początku 1943 roku.

3. We wrześniu 1943r. radar na prawej burcie Taiyo był - zdjęcie.

4. W październiku 1943 r. zainstalowano na Taiyo radar chowany na środku pokładu. - Dziennik działań bojowych Taiyo.

 

Stawiam, że w drugiej połowie 1944 roku oba bliźniaczki (Taiyo i Unyo) miały już radary chowane.

[Forest]

Jarku , o ile podziwiam twoją żyłkę detektywistyczną, tak teraz jesteś w ciężkim błędzie. Wystarczy popatrzeć na zdjęcie, które podałeś jako dowód obecności radaru na prawej burcie. Walnąłeś się o około 15-20 stopni

Po pierwsze, spójrz na układ pokładu startowego względem planu: ma się do niego nijak. Druga kwestia, druga od prawej linia przerywana przechodzi na planiku przez tył lewoburtowego stanowiska armat A-A, a na zdjęciu przez tył PRAWOBURTOWEGO. Już pomijam kwestię prawoburtowego sponsona, który nijak się nie zgadza... Okręt na zdjęciu nie jest w ujęciu 3/4 od rufy, tylko prawie w burtowym... Przemyśl to

[Jarekk]

Wiem, że to nie jest prawidłowy kątowy do końca rysunek. Odstępy pomiędzy masztami nie chciały mi się spasować z wymiarami okrętu. Ale bronię swojego stanowiska.

 

Okręt nie może być w ujęciu burtowych z powodu rozstawu masztów, które wówczas nachodziłyby na siebie. Mają jednak duży rozstaw.

 

 

Niektóry rysunki podają, że tylne maszty nie są symetryczne, ale z tego rysunku, wynika, że przednie również nie były i to dużo.

 

[Jarekk]

Kolejny niezależny argument na poparcie mojej tezy o obróconym kadłubie z zagranicznego forum:

 

 

[Forest]

Niektóry rysunki podają, że tylne maszty nie są symetryczne, ale z tego rysunku, wynika, że przednie również nie były i to dużo.

 

Tutaj już masz zdecydowanie lepszy kąt na tym obróconym planiku A maszty nie chcą Ci się spasować z powodu... perspektywy

Porównaj sobie rozstaw wsporników pokładu startowego na dziobie i rufie. Rufowe nakładają się bez mała na siebie, podczas gdy dziobowe rozjeżdżają się dość sporo. Fotograf miał swój punkt stosunkowo blisko okrętu, tuż za pawężą rufową. Wygląda bez mała, jak robione obiektywem szerokokątnym (mieli wtedy takie?) Żeby uzyskać ten sam efekt z planikiem, musiałbyś go wygiąć "w banan", z dziobem skierowanym po łuku w lewo

[Jarekk]

Z tym bananem to chyba najlepszy pomysł. Bardziej niż dopasowanie masztów, chodziło mi o wykazanie, że na tym zdjęciu radar nie może być przed windą, bo byłby wówczas znacznie bardziej z prawej strony.

No i ten wpis w dzienniku pokładowym - radar przed winda (chowany) zainstalowano pomiędzy 17 a 27 października 43.

Muszę usunąć wiatrochron z blaszki i wkleić tam radar.

[Jarekk]

"Unyo" odczekał trochę w szufladzie i przyszedł czas na niego. Prace w polistyrenie praktycznie zakończona. Teraz czas na blaszki.  Dlaczego te elementy takie małe?  Jak sobie tak poskładam detale to już zaczyna przypominać lotniskowiec .

[Jarekk]

Zaczęło się malowanie. To jednak nie skala 1/35.  To moje pierwsze doświadczenia malarskie w tej skali. Stres zalaniem  jest, ale się nie dajemy.

[M.A.V.]

świetny powrót  

[blacman]

kibicuję!

[Jarekk]

Burty pomalowane.  Czas na mały wash. Jak na pierwszy raz mam wątpliwości, aby nie przesadzić.

[blacman]

8 minut temu, Jarekk napisał:

...   Czas na mały wash.  ....  aby nie przesadzić.

ostrożnie.... jak już będzie widać gołym okiem to znaczy, że jest już za dużo

 

[Szydercza Gała]

A co przez teleskop ma byc widac?  

[Jarekk]

Wielu uznanych modelarzy jednak powija ten fragment warsztatu w "700".

[Szydercza Gała]

Wielu modelarzy pomija malowanie w ogóle i zlepia model w kolorze ramek, czy to oznacza że Ty też musisz? Model bez łosza jest jak die cast, płaski. Po co bawić się w detalizację, skoro i tak jej potem nie widać? Łoszyk jest po to żeby wyciągnąć drobny detal, który w przeciwnym wypadku pozostanie niewidoczny. Na prawdziwym obiekcie załatwia to światło i cień, ale w modelu tak to nie działa. Do tego japońskiego kamo proponowałbym kolor w stylu amerykańskiego Olive Drab, weź emaliowa Tamijunię, albo olej, mocno go rozcieńcz, tak zeby sam się przysysał do wystających obiektów. Zakrapiaj punktowo, nie chlap po całym modelu. W przypadku emalii po pół godzinie zacznij porządkowanie go pedzlem delikatnie zwilżonym łajt spirytem, jeżeli olej to zrób to w przeciągu powiedzmy 12-24 h