IJN Akagi 1/700 Fujimi + drewniany pokład + dodatki FlyHawk, Lion Roar

[lkemot]

Przyszła pora na malowanie. Po zamaskowaniu pokładów z linoleum i drewnem na model poszedł Surfacer 1200 rozcieńczony 1:3  z Mr. Color Leveling Thinner'em. Potem XF-75 IJN Grey Kure Arsenal rozcieńczony 1:1 (może trochę mocniej). 

Kratownice pokładu startowego wyszły bardzo dobrze, kleju nie widać .  Spawanie CA było Ok.

 

 

 

 

Pokład dziobowy został wyposażony w łódkę ratunkową

 

A rufowy w wiele łodzi wszelkiej maści

 

 

 

 

[blacman]

bardzo ładnie! 

przyczepię się tylko do malowania sprzętu ratunkowego:

środki burt łodzi wiosłowych - białe, ławeczki i pokłady - Tan, obrzeża - szare

łodzie motorowe podobnie

kutry pokłady tan, reszta (poza brezentowym okryciem części pasażerskiej) szary

 

 

[lkemot]

Też się posiłkowałem tymi zdjęciami, no ale nie wszystko tak wiernie oddałem...

A ponieważ jest to mój drugi model plastikowy to proszę o pomoc,

 

- zamierzam teraz prysnąć lakier błyszczący X-22 Clear -> jak go rozcieńczyć ? 1:1 czy mocniej, malować grubo czy tylko mgiełką ?

 

- potem zrobię wash'a Tamiya Panel Line Accent Color i będę go zmywał White Spirit'em -> czy dobrze i po jakim czasie

 

- czy lakier X-22 kłaść również na drewniany pokład pod kalki, czy nie ?

 

 

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez lkemot

[blacman]

33 minuty temu, lkemot napisał:

Też się posiłkowałem tymi zdjęciami, no ale nie wszystko tak wiernie oddałem...

A ponieważ jest to mój drugi model plastikowy to proszę o pomoc,

 

- zamierzam teraz prysnąć lakier błyszczący X-22 Clear -> jak go rozcieńczyć ? 1:1 czy mocniej, malować grubo czy tylko mgiełką ?

 

- potem zrobię wash'a Tamiya Panel Line Accent Color i będę go zmywał White Spirit'em -> czy dobrze i po jakim czasie

 

- czy lakier X-22 kłaść również na drewniany pokład pod kalki, czy nie ?

 Ja rozcieńczam bardzo mocno farby. Praktycznie do konsystencji mleka. Lakiery nawet jeszcze bardziej - prawie woda (raczej dodaje krople lakieru do spirytusu - maluje lakierami akrylowymi z marketu budowlanego)

 

Odnośnie lakierowania przed washem - oczywiście standardowa szkoła mówi: farba>lakier połysk>wash i inne> lakier mat

ja nie lakieruję przed washowaniem z prostego powodu: weathering w tej skali powinien być (moim skromnym zdaniem) bardzo dyskretny a więc nie ma tu 15 warstw różnych specyfików.  Jeśli malowałeś akrylami - spokojnie możesz robić "łosza" bez lakieru. Powłoka akrylowa nie ulegnie zniszczeniu. 

Po zakończeniu wystarczy model pokryć mgiełką lakieru satynowego (niekoniecznie mat). Jeśli będziesz "mglił" z odpowiedniej odległości (ok 20-25 cm) na niskim ciśnieniu uzyskasz fajny efekt półmatu - model się nie świeci ale jednak daje miłe refleksy w obiektywie....

 

odnośnie kalek - jeśli malowanie pokładu wyszło błyszczące - można kłaść bez lakieru - jeśli mocno matowe - proponuję pokryć cieniutką warstwą błyszczącego. Koniecznie po położeniu kalek powinieneś je "zgasić" lakierem matowym lub washem

 

tu masz washowane panele (i cały okręt też) bez lakierowania błyszczącym oraz zgaszoną kalkę - przetarta washem i całość lak satynowy. Model malowany akrylami Gunze 

 

 

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez blacman

[socjo1]

19 minut temu, blacman napisał:

 Ja rozcieńczam bardzo mocno farby. Praktycznie do konsystencji mleka. Lakiery nawet jeszcze bardziej - prawie woda (raczej dodaje krople lakieru do spirytusu - maluje lakierami akrylowymi z marketu budowlanego)

[...]

Model malowany akrylami Gunze 

 

 

Wiem, że mądremu to wystarczy, by zrozumieć...

 

Ale ja poproszę o wyjaśnienie dodatkowe: Skąd idea lakierów z markietu? Chyba  nie malujesz całego modelu tzw. oryginalnOM OBI-farbOM do ścian?

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez socjo1

[blacman]

odnośnie kalek - warto nad nimi chwilę dłuższą "popracować" warto mieć płyny zmiękczające.  Po zmiękczeniu i nałożeniu warto poświęcić im chwilę i miękkim pędzelkiem dobrze je osadzić w zagłębieniach, nierównościach itd. Dobrze położona kalka nie powinna w ogóle pokazywać przezroczystego obrzeża ani granic przejścia. To można osiągnąć dyskretnym washem i lakierem ale dopiero po całkowitym wyschnięciu kalek.

Nie zawsze uda się osiągnąć dobry efekt - często kalki maja słaba jakość 

 

[blacman]

7 minut temu, socjo1 napisał:

 

Skąd idea lakierów z markietu? Chyba  nie malujesz całego modelu oryginalnOM OBIfarbą do ścian?

ponieważ wychodzi znakomicie taniej

maluję lakierami do boazerii - puszka kupiona lata świetlne temu za cenę 2 puszek lakieru Tamyi wystarczyłaby całemu naszemu działowi na kolejne lata świetlne....

 

 

a modele - póki co - maluję farbami Gunze. ALE mam już rozbarwione kolory IJN do formatu, który pozwala mi zamówić lakiery samochodowe w mieszalni lakierów .... w zeszłym roku robiłem próby - lakiery akrylowe samochodowe trzymają się każdej powierzchni po prostu zaj... ście !!

 

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez blacman

[socjo1]

OK, nie załapalem że mówisz o bezbarwnych, dlatego byłem cokolwiek zaskoczony.

5 godzin temu, blacman napisał:

odnośnie kalek - warto nad nimi chwilę dłuższą "popracować" warto mieć płyny zmiękczające.  Po zmiękczeniu i nałożeniu warto poświęcić im chwilę i miękkim pędzelkiem dobrze je osadzić w zagłębieniach, nierównościach itd. Dobrze położona kalka nie powinna w ogóle pokazywać przezroczystego obrzeża ani granic przejścia. To można osiągnąć dyskretnym washem i lakierem ale dopiero po całkowitym wyschnięciu kalek.

Nie zawsze uda się osiągnąć dobry efekt - często kalki maja słaba jakość 

 

 

W przypadku dużych i eksponowanych kalek pozostaje wówczas ich dręczenie mechaniczne - sztywnym pędzlem "wprasowywanie" w detale, nakłuwanie szpilką, + następnie kilkakrotne zalewanie płynem. Ale to opcja dla osobników o silnych nerwach i na własną odpowiedzialność. Jeśli kalki są grube , oprócz werniksu matowego po jego położeniu warto delikatnie, drobnym papierem "zjechać" schodek na krawędzi.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez socjo1

[lkemot]

Mi ten wash Tamiyi nie rozchodzi się po akrylach, robią się zacieki których nie można zmyć. Chyba muszę spróbować z lakierem

[socjo1]

Spróbuj aplikacji "punktowej" - małym pędzlem tylko w docelowym miejscu, a nie zalewanie całych powierzchni gęstym glutem. Wielu lubi różne washe - gotowce, ja jednak polegam na własnych mieszankach white spirit mięszanym z artystycznymi farbami olejnymi. Nałożenie na matowa powierzchnię daje Ci możliwość zabawy w stopniowanie zmiany nasycenia koloru i jego przejścia - od lekkich przebarwień, po zacieki z rozmytymi krawędziami. Takie efektu starałem się uzyskać na mojej korwetce (możesz znaleźć w galerii, HMCS Copper Cliff). Tyle porad amatora. 

[chudyhunter]

Wash kladzie się na powierzchnie błyszczące. Skąd pomysł by kłaść na matową farbe??? Nie dziw się że zrobiły ci się plany, bo na każdej matowej powierzchni,czy to akryl, czy emalia bedą plamy. Z reszta sam juz zauważyłeś. To samo oleje. Nigdy w życiu na gołą farbę. Zawsze połysk lub satyna.  Wtedy masz przynajmniej kontrole nad tym co robisz i nad efektem jaki chcesz uzyskać. I kup sobie jakiś normalny lakier np tamki x22. Nie baw się w bieda modelarstwo bo to już przesada. Za 8 zł masz lakier tamki x22 ktory przy rozcienczeniu wystarczy ci na kilka modeli albo na kilka lat.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez chudyhunter

[lkemot]

Mam x22 tamki i nim będę lakierował, jakie proponujesz rozcieńczenie ?

[Hubert Kendziorek]

 

Ten gościu nie stosuje przed washem lakieru satynowego ani błyszczącego, osiąga efekt "od tyłu": na dość matową farbę (widać Gunze C, lakiery Tamiya, ale chyba musi to jakimś akrylowym zawerniksować, nie jest pokazane chyba na żadnym jego filmie) leje wash po całości, a potem zmywa, ściera. Efekt moim zdaniem dość fajny.  

[chudyhunter]

26 minut temu, lkemot napisał:

Mam x22 tamki i nim będę lakierował, jakie proponujesz rozcieńczenie ?

Do aerografu 8-10: 1

 

22 minuty temu, Hubert Kendziorek napisał:

Ten gościu nie stosuje przed washem lakieru satynowego ani błyszczącego, osiąga efekt "od tyłu": na dość matową farbę (widać Gunze C, lakiery Tamiya, ale chyba musi to jakimś akrylowym zawerniksować, nie jest pokazane chyba na żadnym jego filmie) leje wash po całości, a potem zmywa, ściera. Efekt moim zdaniem dość fajny.  

 To co on robi to nie jest łosz, tylko filtr i stosuje się je na farby satynowe. Jak widzisz farba na  całej powierzchni zmienia kolor. Farby gunze c to lakiery, ale nigdy ich nie stosowałem. W łoszu chodzi o podkreślenie elementów wklęsłych, wypukłych i to sie robi na połysku. Jak zrobisz na macie lub satynie to wyjdzie ci filtr.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez chudyhunter

[Hubert Kendziorek]

To, co robi Ame, jest moim zdaniem po środku, między filtrem (którego zasadniczo się nie ściera po nałożeniu), a washem (który po starciu zostaje w zagłębieniach, symulując cienie) - bo oczywiście, działa tu także jak filtr, zmieniając barwę modelu, ze względu na osadzenie się pigmentu w matowej, a więc porowatej powierzchni. 

Warto eksperymentować.

 

Pomysł Blacmana z lakierami samochodowymi, zwłaszcza gdy ktoś buduje modele  okrętów 1:350 + , po prostu genialny.   Do tej pory myślałem, że tylko podkłady do malowania samochodów da się po taniości zaadoptować do modelarstwa.

[chudyhunter]

To nie jest nic po środku. Filtr to filtr, a łosz to łosz. Łosz nie zmienia koloru, a jedynie podkreśla. Filrt zmienia kolor bazowy, wiec nie jest łoszem.  Dwie inne techniki, które mają co innego na celu. 

[Szydercza Gała]

Mariusz, po co dyskutujesz, ONI wiedzOM lepiej, bo widzieli w internetach, Twoja praktyka jest tu bez znaczenia

Niech mi tylko wolno bedzie wspomnieć że w przypadku filtra, którego uzywasz jako łosza przy okazji, musisz stosować kolor ciemniejszy od bazowego, ktory w przypadku okrętów japońskich jest juz sam w sobie dość ciemny. W 700-tce prowadzi to do jedynego możliwego rezultatu: model zamienia się w ciemny glut  

[blacman]

3 godziny temu, Szydercza Gała napisał:

Mariusz, po co dyskutujesz, ONI wiedzOM lepiej, bo widzieli w internetach, Twoja praktyka jest tu bez znaczenia

Prosiłbym abyś jednak ograniczył uwagi do meritum sprawy bez zbędnych docinków. Kolejny zaskutkuje ostrzeniem - a kolejny krótkimi wakacjami.

każdy ma jakąś praktykę wynikająca z jego doświadczeń. Są modelarze, którzy próbują czegoś się dowiedzieć tu na forum. I ograniczmy nasze komentarze do tego.  OK?

 

można używać washa bezpośrednio na farbę. Ja tak robię. Maluje Gunze i używam washa zrobionego z rozcieńczonych farb olejnych. Nie wiem jaki jest skład washa Tamyi. Być może akrylowy - stad problem. 

Edytowane 12 Stycznia 2021 przez blacman

[Szydercza Gała]

Nikt ne twierdzi przeciez że tak nie można, ale są tego konsekwencje. W przypadku olejów nie jest jeszcze tak źle, bo nawet z matu mozna je dość dokładnie usunąć. Natomiast emaliowe łosze, a takie w wiekszości sa gotowce, na macie natychmiast zamieniają sie w filtr. To oczywiście też niekoniecznie jest złem samym w sobie. Jezeli jesteś na to przygotowany i użyjesz odpowiednio jasnej farby jako bazy, tak jak ten kolo z wklejonego wyzej linka.

[blacman]

6 minut temu, Szydercza Gała napisał:

Nikt ne twierdzi przeciez że tak nie można, ale są tego konsekwencje. W przypadku olejów nie jest jeszcze tak źle, bo nawet z matu mozna je dość dokładnie usunąć. Natomiast emaliowe łosze, a takie w wiekszości sa gotowce, na macie natychmiast zamieniają sie w filtr. To oczywiście też niekoniecznie jest złem samym w sobie. Jezeli jesteś na to przygotowany i użyjesz odpowiednio jasnej farby jako bazy, tak jak ten kolo z wklejonego wyzej linka.

dokładnie tak.  

EDIT : taka moja obserwacja. Farby Gunze H maja taką właściwość - z której ja korzystam - w zależności od odległości z jakiej malujesz oraz ciśnienia możesz uzyskać mocny mat lub lekki satyno-coś-na-podobieństwo-gładkiego

i to pozwala mi uniknąć lakierowania

 

Edytowane 12 Stycznia 2021 przez blacman

[chudyhunter]

12 minut temu, blacman napisał:

można używać wasza bezpośrednio na farbę. Ja tak robię. Maluje Gunze i używam wasza zrobionego z rozcieńczony farb olejnych. Nie wiem jaki jest skład washa Tamyi. Być może akrylowy - stad problem. 

  Tez takiego łosza używam i gwarantuje Ci ze nie można go używać gdy malujesz akrylami Tamki, Vallejo i AK, bez wcześniejszego położenia lakieru 

Edytowane 12 Stycznia 2021 przez chudyhunter

[lkemot]

Dzięki za dyskusję, więc dzisiaj pójdzie lakier x22 na całość - oczywiście mocno rozcieńczony

[lkemot]

Posłuchałem merytorycznych rad @chudyhanter'a i prysnąłem na całość lakier błyszczący X-22 w rozcieńczeniu 1:8. Potem było łoszowanie, ścieranie, brudzenie, zmywanie. Do Washa użyłem Panel Line Tamiya, do brudzenia również - bardzo ładnie płynął po lakierze. A co z tego wyszło zobaczcie sami...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez lkemot

[lkemot]

Okręt dostał wreszcie pokład, teraz jest to prawdziwa deska do prasowania

 

Kratownice się nieźle spasowały

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[lkemot]

Położyłem kalki, pod kalki dawałem Micro Set, na kalki Micro Sol. Potem przykleiłem liny hamujące i łapacze dla tych co się nie załapali, reflektory, oświetlenie pasa i klapy przeciwpodmuchowe. Większość elementów była klejona na lakier X-22

 

 

 

I wygląd całości

 

Teraz czeka mnie lakierowanie na błyszcząco i lekkie brudzenie pokładu