Polski M4 (105) HVSS - CAIRO

[martinello]

Kilka lat temu, na innym forum rozpocząłem budowę tytułowego modelu. Poległem, sprzedałem to co miałem.

 

http://www.pwm.org.pl/viewtopic.php?f=16&t=26011

 

Chciałbym znów zrobić ten model, ale dziś można kupić lepszą podstawę - kadłub M4A3 HVSS TASCA / ASUKA.

 

Pytanie - czy ktoś byłby wstępnie zainteresowany "zestawem naprawczym" - a więc wszystkim co trzeba dodać do modelu M4A3 HVSS Tasca aby otrzymać polskiego Shermana ?

Myślę tu o żywicy, blaszce i kalkomanii.

 

Bo jak już robię dla siebie, to mogę to zwielokrotnić.

 

Nic nie wiem o kosztach, bo projekt jeszcze nie zaczęty.

 

Zainteresowanych proszę o kontakt na e-mail

 

P.S. jak dla mnie - taki pojazd to najciekawsza konfiguracja shermana z PSZ

 

P.S.S.

Może być każdy z 4 używanych przez nas czołgów ->

- CAIRO z gąsienicami T66

- MARSA MATRUH

- MEX

- EL-ADEM - trzy ostatnie z gąsienicami T80

Wszystko zależy jakiego M4A3 Tasca się kupi - albo z trakami T66 albo T80.

 

Zestaw będzie (w założeniu) uniwersalny

[Fabson93]

Hmm... Ja mam w piwnicy Dragona. który miał być MEXem przedstaw swoje żądania i pewnie się dogadamy

[martinello]

Nie mam "żądań" - na razie badam rynek; czy robić w 1 egzemplarzu, czy zwielrotnić

 

Koszty - nie znam, ale na pewno będą dużo niższe niż zakup dwu modeli - co jest standardem przy robieniu jakiegokolwiek modelu shermana...

 

W przypadku MEX'a czy CAIRO np. trzeba kupić jeden model (M4A3) na kadłub i zawieszenie HVSS, drugi na wieżę i być może jeszcze trzeci, aby kadłub M4A3 przerobić na M4...

 

Logicznym rozwiązaniem jest zmiksować Dragona DR 6354 "Sherman M4A3 with 105mm Howitzer gun and HVSS" z DR6548 "M4 (105) Howitzer Tank". Ale ma to kilka wad i na dodatek trzeba dokupywać lub dorabiać drobiazgi. Oba modele Dragona mają błędy i braki. Na dodatek nie mają dodatków charakterystycznych dla "naszych" haubic.

Mój zestaw (w zamierzeniu) ma być "wszystkomający"

[cooper69]

Ja kcę.

[Markuz]

Pytanie - czy ktoś byłby wstępnie zainteresowany "zestawem naprawczym" - a więc wszystkim co trzeba dodać do modelu M4A3 HVSS Tasca aby otrzymać polskiego Shermana ?

Myślę tu o żywicy, blaszce i kalkomanii.

 

Bo jak już robię dla siebie, to mogę to zwielokrotnić.

 

Nic nie wiem o kosztach, bo projekt jeszcze nie zaczęty.

 

Zainteresowanych proszę o kontakt na e-mail

 

P.S. jak dla mnie - taki pojazd to najciekawsza konfiguracja shermana z PSZ

 

P.S.S.

Może być każdy z 4 używanych przez nas czołgów ->

- CAIRO z gąsienicami T66

- MARSA MATRUH

- MEX

- EL-ADEM - trzy ostatnie z gąsienicami T80

Wszystko zależy jakiego M4A3 Tasca się kupi - albo z trakami T66 albo T80.

 

Zestaw będzie (w założeniu) uniwersalny

Ja się pisze na taki zestaw.

[martinello]

To jest nas trzech

 

Planowany zestaw może być oczywiście "elastyczny" - od pełnego obejmującego żywice (wieża kompletna, korekty kadłuba), niezbędne blaszki i kalki do podstawowego - np. tylko z niezbędnymi korektami do dragona - tak aby do modelu DR6548 "M4 (105) Howitzer Tank" dodać minimum, a podwozie i gąsienice trzeba będzie kupić samemu.

 

Przy postępie prac nad dodatkami doradzę każdemu chętnemu co jest niezbędne do posiadanego modelu wyjściowego.

[cooper69]

Ale ja kcę do Asuki.

 

Nie kcem smoczego.

[martinello]

Dla mnie też Asuka to podstawa - tyle, że do niej trzeba więcej dorobić - kompletną wieżę...

...ale radocha większa.

 

Ja planuję na "BAZĘ" ten model -> https://www.scalemates.com/kits/689604-asuka-model-35-030-m4a3e8-sherman-easy-eight (jeśli to będzie MARSA MATRUH, MEX lub EL-ADEM) lub dokupię gąski T66 (na CAIRO). I do tego modelu będę pasował wszelkie dodatki.

 

Ale w zamyśle zestaw będzie pasował też do Dragona (dowolny model M4A3 na HVSS) i w jakimś stopniu do stareńkiej Tamiyi 35251 - ale tu już nie pomogę na konieczną wymianę zawieszenia.

[cooper69]

Przeca do Asuki można osobne ramki kupić.

 

Jest jeszcze oryginalna śfieżutka Tamka - M4A3E8

[martinello]

Przeca do Asuki można osobne ramki kupić...

Ale niestety Asuka nie zrobiła jeszcze wieży ze 105, i późnego kadłuba oraz płyt nadsilnikowych M4/M4A1 i jeszcze paru rzeczy...

 

Ramek Asuki już niewiele zostało do kupienia, większość ciekawych jest już niestety SOLD OUT -> http://tasca-shop.ocnk.net/product-list/6

 

A poza tym - kupować całą ramkę dla kilku części ?

 

Np dla "CAIRO" do bazy z M4A3 HVSS Asuka przydałoby się dokupić między innymi ramkę -> http://tasca-shop.ocnk.net/product/276 - z której do wykorzystania jest tylna ściana wanny, i ramka do siatki z blaszki (blaszki się nie da kupić) osłaniającej silnik od strony nawisu (obok wydechów). Można też wykorzystać (do przerobienia niestety) spód kadłuba od M4/M4A1 dostosowując do zawieszenia HVSS.

Reszta z tej ramki - do składziku; nawet tylna ściana góry kadłuba i deflektor się nie przyda... A ramka kosztuje 600 jenów plus przesyłka.

 

ja już to przerabiałem, nakupiłem kupę ramek - niestety tych najpotrzebniejszych rzeczy jest ciągle za mało, a niepotrzebnych - coraz więcej

[martinello]

Wklejam część teoretyczną dotyczącą 105 na podwoziu M4.

 

Kadłuby i różnice pomiędzy M4 i M4A3 opisane są tutaj -> http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/manufacturer/m4_105mm/m4_105mm.html

 

Zaś co do wieży wykorzystam materiał przygotowany jakiś czas temu przez Piotra Spalińskiego - cytaty w cudzysłowach (uzyskałem zgodę na wykorzystanie ).

 

"Wieże dla haubic 105 mm.

Rozróżniamy dwie wersje wież "high bustle" użyte przy produkcji stopiątek :

1. zwykłą (Foto 31).

 

2. z kryzą (przeciwodłamkową) pod kopułką dowódcy - należą one do tzw. końcowej serii produkcyjnej (Foto 32).

 

Są to ogólnie rzecz biorąc wieże od armat 75 mm , przystosowane do "osługi" jarzma M52 z haubicą 105 mm.

Ich wyróżniającym elementem (prócz , rzecz jasna samej habicy) jest dodatkowy "grzybek" wentylatora na stropie nawisu radiostacji (Foto 33 i 33a).

 

W przypadku zwykłych wież możemy przyjąć podział na warianty :

- wczesny , z dwudzielnym włazem dowódcy i celownikiem peryskopowym bez dodatkowej osłony (Foto 34).

 

- póżny , z kopułką obserwacyjną dowódcy. W tym wariancie zastosowano do zamocowania podstawy wkm-u na tyle stropu wieży przejściówkę w postaci trójnożnej podstawki zachodzącej nad dodatkowy wentylator (Foto 35a i 35b).

 

Przy tej odmianie produkcyjnej wież pojawiają się też osłony na celownik peryskopowy (Foto 36).

 

Ważnym elementem jest pancerna osłona jarzma haubicy.

Występuje ona w dwóch odmianach. Można przyjąć , że są to odmiany produkcyjne

- wczesne (Foto 37)

 

- póżne (Foto 38)

 

Występują one na obu typach wież z kryzą i bez , przemiennie oraz z oboma mocowaniami pokrowca jarzma haubicy.

Pokrowce - brezentowe , miały dwa sposoby mocowania.

Pierwszy , stosowany podczas 2WŚ polegał na przytwierdzeniu brezentu do jarzma i części czołowej wieży (przyspawane pręty z gwintowanymi otworami na śruby tworzyły coś w rodzaju obrysów pokrowca - Foto 39) przy pomocy fragmentów listew o profilu łukowatym (Foto 40 i 40a oraz 40b). Widok dolnej w całej "okazałości" - Foto 41.

 

Drugi , prawdopodobnie już powojenny , polegał na mocowaniu brezentowego pokrowca z przeciągniętymi przezeń dwoma profilami z drutu do osłony jarzma i czoła wieży za pomocą śrub z prostokątnymi podkładkami (Foto 42a i 42b)."

[rhinoceros]

A mówią, że tylko T-34 miały tysiącpięćset stodziewięćset odmian

Ciekawe kompendium...

Pozdrawiam!

[bazylms]

Przygotowanie merytoryczne prima sort. I zrób tu teraz poprawnego Shermana.

[martinello]

... I zrób tu teraz poprawnego Shermana.

Spokojnie. Późny M4 z haubicą ma chyba najmniej możliwych kombinacji.

 

...Jest jeszcze oryginalna śfieżutka Tamka - M4A3E8

Na bazę do CAIRO nadaje się znakomicie model "Tamiya 25175 U.S. Medium Tank M4A3E8 Sherman "Easy Eight" " - który jest przepakiem Tasca z dodatkowymi figurkami i ogniwkowymi gąsienicami T66. Nie wiem czy można go jeszcze kupić (?) i czy Tamiya nie wycofała go z oferty - bo cena w polskich sklepach (ok 185 zł) jest zachęcająca.

Model podlinkowany przez cooper69 to oryginalny wyrób Tamiya, inny niż nr 25175 - nie miałem go niestety w rękach...

... ale wygląda na wypraskach gorzej niż Tasca.

 

Przy okazji inny temat - w Luckymodel mają zniżkę poniżej 15 % ceny przy zakupach powyżej 100$. Jako że chcę dokupić tylko kilka gadżetów do tytułowego projektu i nie osiągnę pułapu 100 $ to chętnie zaproszę do współzakupu - kontakt na e-mail.

[martinello]

Prace ruszyły.

W moim przypadku bazą jest model o którym wcześniej wspomniałem, czyli -> https://www.scalemates.com/kits/689604-asuka-model-35-030-m4a3e8-sherman-easy-eight

 

Zleciłem wydruk kalek do wszystkich czterech naszych haubic, trzeba poczekać miesiąc albo i lepiej.

 

Elementy modelu których nie trzeba (ale można ) przerabiać czy waloryzować to koła napędowe (UWAGA - koniecznie użyć ten typ) i osłona przekładni :

 

A ja pracuję nad przeróbką modelowej wanny wraz z tylna ścianką z M4A3 na M4 LATE

Fotki niebawem

[Michal_G]

Koledzy Shermanolodzy od 35-ki, czy pomożecie sklejaczowi w 1:72? UM robi Shermana M4 (105) HVSS - recenzja z fotkami ramek jest na http://www.onthewaymodels.com/reviews/UM/M4105HVSSprev.htm

Jaki był by zakres przeróbek na któregoś z polskich Shermanów ze 105-ką, oczywiście poza kalkami?

[martinello]

Koledzy Shermanolodzy od 35-ki, czy pomożecie sklejaczowi w 1:72? UM robi Shermana M4 (105) HVSS - recenzja z fotkami ramek jest na http://www.onthewaymodels.com/reviews/UM/M4105HVSSprev.htm

Jaki był by zakres przeróbek na któregoś z polskich Shermanów ze 105-ką, oczywiście poza kalkami?

Na pierwszy rzut oka ten model ma wszystko co potrzeba. Nie "czuję" 72 więc nie wiem ile można przerobić lub dorobić. Polecam śledzenie mojego wątku - pokażę wszystko co wiem i jakoś będziesz mógł to przeskalowac

Zestawowe gąsienice pozwalają na zrobienie - MARSA MATRUH, MEX lub EL-ADEM.

CAIRO miał inne gąsienice

 

Tymczasem u mnie - zrobiłem tylną ściankę wanny. Jest to miks dołu modelowego z TASCA oraz góry z modelu M4(105) Dragona, o takiego -> https://www.scalemates.com/kits/122702-dragon-6548-m4-105-howitzer-tank

Model ten będzie jednym z kilku dawców części do mojego projektu.

Dlaczego akurat taki miks ?

Po pierwsze wstawienie ścianki z modelu późnego M4 TASCA (w moim projekcie kolejnym dawcą części jest M4 Composit -> https://www.scalemates.com/kits/942591-asuka-model-35-027-british-sherman-ic-firefly-composite-hull ) jest niemożliwe, ze względu na różnice wymiarowe wanny M4A3 i M4 tego samego producenta (TASCA / ASUKA), oraz inny podział części.

Po drugie - dół ścianki jest gotowy na wklejenie napinaczy, haka i uszu do szekli z modelu M4A3 zaś góra - do wklejenia drzwi typowych dla M4, filtrów powietrza, wydechów, siatki zabezpieczającej i deflektora.

Ma wyglądać tak -> http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/manufacturer/m4_105mm/chryslerm4_105mm14.jpg

A na razie wygląda tak ->

Po zeszlifowaniu, jeśli będzie OK i spasuje się z resztą element pójdzie do gumy - na pewno jeszcze się przyda do innych projektów

 

Dół wanny

Po lewej modelowy M4A3 po prawej M4 z dawcy. Znowu nie da się po prostu wymienić części, więc będę kombinował - utnę cześć z M4A3 tuż przed ostatnim, trójkątnym wzmocnieniem, zeszlifuję pozostałość pokrywy przed wzmocnieniem a od tyłu dokleję prawidłowy dla M4 fragment od wzmocnienia do końca wanny wraz z pokrywą inspekcyjną silnika.

Jak się uda - też pójdzie do gumy.

Wymyśliłem cięcie, bo wykonać najprostsze - czyli odlanie całego spodu wanny - jest dla mnie kłopotliwe z odlewniczego punktu widzenia. Jak ktoś ma pomysł jak to zrobić prosto i bez zwichrowań kopii to proszę o pomoc.

[martinello]

Elementy wanny gotowe. Tylko je doszlifować i wygładzić.

 

Jednak elementy te jeszcze trochę "uzbroję" w detale ;) a tylną ściankę przygotuję do filtrów powietrza z Tasca a nie z Dragona.

 

Prace nad wanną kończymy wykonując jeszcze dwie rzeczy:

- po pierwsze trzeba usunąć wzmocnienia na wewnętrznych ściankach wanny modelu M4A3 (zaznaczone czerwonym owalem):

 

po drugie odciąć tylne części ścianek - jak na poniższym rysunku:

 

Wynika to z tego, że późny M4 miał inny kąt pochylenia tylnej płyty kadłuba niż M4A3. Ale o tym jak dojdę do przeróbek góry kadłuba.

[cooper69]

Jak tam Marcinie progress z tematem?

[martinello]

Chwilowo na bocznym torze - priorytet (chwilowo ?) mają Pattony

 

Ale projekt nie wylądował w modelarskim koszu...

[martinello]

Witam

Zdecydowałem o sprzedaży zestawu - zainteresowanych odsyłam do giełdy:

 

[macias13_84]

Beep

[martinello]

Coś drgnęło w modelu, coś się zmienia

[Pan_Cerny]

A ja czekam na kontynuację wątku o T-55.

[robertmodelarz]

Ja mam takiego:

Dragon 6548 M4 (105) Howitzer Tank

Jak jakieś klamoty będą pasowały do polskiej wersji -to ja chętny!!!!