Problem z farbami do aerografu

[giberes]

@myszatyjak kiedyś poszła mi woda przez aerograf, to efekt był taki, że na powierzchni wyglądało jakby kropla wody była otoczona powłoką farby, a po kontakcie z powierzchnią się rozbryzła i powstał efekt mini krateru. 

[krn78]

3 minuty temu, Kudacior napisał:

Ten filterek mam odkręcić i umyć w ipie?

Myślę że masz dwa problemy.

Jeden to propozycje farby do thinnera, drugi to ilość wilgoci. Sam nie wiem, który jest ważniejszy. Eliminuj oba.

[myszaty]

Bo miałeś farbę która nie wiąże się wybitnie z wodą!

Wtedy będziesz miał takie właśnie efekty.

Jak masz farbę wodorozcieńczalną jak tamka akryl to się pomiesza.

Thinner z gunze ten też jakoś specjalnie nie koliduje z wodą, a mrp nie znam ale ich @Kudacior nie parcha z niczym?

To co jest stałe ?

Woda w lufcie.

 

Edytowane 24 Marca 2023 przez myszaty
Literówka

[Luljan]

21 minutes ago, myszaty said:

Bo miałeś farbę która nie wiąże się wybirnie z wodą!

Wtedy będziesz miał takie właśnie efekty.

Jak masz farbę wodorozcieńczalną jak tamka akryl to się pomiesza.

Thinner z gunze ten też jakoś specjalnie nie koliduje z wodą

Czyli twierdzisz, że farba połączy się z woda a efektem będzie to, że wyschnie nie jako natowa a z połyskiem. A możesz wyjaśnić jaka zajdzie w niej zmiana?

Edytowane 24 Marca 2023 przez Luljan

[myszaty]

Miałeś chemię w szkole?

Pomyśl - to ma przyszłość.

Dlaczego @Kudaciorowi wychodził fajny matt?

Bo miał za gęstą farbę - to widać na zdjęciach i jego proporcjach...

Ilość pigmentu na ml medium...

[Luljan]

7 minutes ago, myszaty said:

Miałeś chemię w szkole?

Pomyśl - to ma przyszłość.

Nie obrażaj mnie bo nie dałem Ci powodu. Odpowiedz na moje pytanie, oświeć mnie. Wtedy podziękuje i przeproszę a autor będzie miał korzyść.

 

Czyli zgodnie z twoja logiką, im bardziej rozcieńczę farbę matową tym bardziej ten mat tracę. To dziwne. Bo ja tego nie zaobserwowałem. 

Edytowane 24 Marca 2023 przez Luljan

[Kudacior]

23 minuty temu, myszaty napisał:

Miałeś chemię w szkole?

Pomyśl - to ma przyszłość.

Dlaczego @Kudaciorowi wychodził fajny matt?

Bo miał za gęstą farbę - to widać na zdjęciach i jego proporcjach...

Ilość pigmentu na ml medium...

Za gęsta farbę? andyhobbyhaedquarters (przypuszczam, że go znasz) jak i agtom mówili żeby rozcieńczać w proporcji 2:1

2 farby do 1 thinnera.

[myszaty]

Ja lejkuje farba 1 - thinner 2 lub więcej.

Mały przykład :

x20 + woda ( czerwona) no nie miesza się.

 Thinner z gunze już nie jest taki oporny, on się z czasem rozwarstwi,  ale zamieszany robi zawiesinę i z farbą przeleci bez problemu nawet dość dobrze rozmieszany - nie musi robić kraterów...

 

[myszaty]

30 minut temu, Luljan napisał:

oświeć mnie.

Ja nie jestem lampa.

Poszukaj budynku z napisem ,,Biblioteka"

Poradź koledze niech jeszcze kilka razy umyje aerograf...bo przecież ocieka mu bezbarwnym...

Może mu się chrom zmywa? 

[Luljan]

Ale jaki to na związek z problemem autora????

Pomijam fak, że ewentualna ilość wodzy w powierzu z twoimi proporcjami to dwa bieguny. Co jest za problem, żebyś to prosto wyjaśnił. 
 

JAK WODA W FARBIE ZIENIA JEJ WYKOŃCZENIE Z MATU NA BŁYSK.

[myszaty]

Najpierw - nie krzycz.

Jak nie łapiesz to co ja mam zrobić?

Porównaj swoje: proporcje, rodzaj farby , nastawy i efekty z kolegą i wtedy szukaj zmiennych.

Dojdziesz.

Chyba...

[Luljan]

Istotnie, twoje rzeczowe, poparte niewątpliwym doświadczeniem argumenty przekonały mnie całkowicie. Pozostaje życzyć autorowi udanej melioracji i koniecznie polecić zastosowania się do rad. Cóż, powodzenia zatem.

[Kudacior]

Ja już się poddaję, nie mam siły, stosowałem się do wszystkich rad, czyszczenia aerografu, pozbycia się wody ze zbiornika i poprawnym rozcieńczeniu farby. Nic to nie dało, jedyne co to tamiya zamiast lekko błyszczącej jest satynowa a nie matowa. Mrpaint i gunze natomiast pozostały takie jakie były, czyli bardzo błyszczące

[myszaty]

25 minut temu, Luljan napisał:

przekonały mnie całkowicie

Ciebie? Nawet nie próbowałem...może jeszcze raz umyć aerograf.

 

@Kudacior- tu nie ma przypadku, może tamte malowania to był błąd?

Tu nie ma już  innych  zmiennych - a przynajmniej o nich nie wspomniałeś.

 

 

Edytowane 24 Marca 2023 przez myszaty

[push-up78]

18 minut temu, Kudacior napisał:

Ja już się poddaję, nie mam siły, stosowałem się do wszystkich rad, czyszczenia aerografu, pozbycia się wody ze zbiornika i poprawnym rozcieńczeniu farby. Nic to nie dało, jedyne co to tamiya zamiast lekko błyszczącej jest satynowa a nie matowa. Mrpaint i gunze natomiast pozostały takie jakie były, czyli bardzo błyszczące

Nie no przestań te farby tak mają.Dlatego wymyślono flat base.Dodaj do Tamiya lub Mr Hobby ichniejszego o zobaczysz matowy jak papier.Albo lakier matt.

 

 

Lub

Ten Mr Hobby to bardzo głęboki matowy.

A ten od AK nie wiem nie próbowałem.Ale po recenzji jakie czytałem jest też bardzo matt.

[Kudacior]

2 minuty temu, push-up78 napisał:

Nie no przestań te farby tak mają.Dlatego wymyślono flat base.Dodaj do Tamiya lub Mr Hobby ichniejszego o zobaczysz matowy jak papier.Albo lakier matt.

 

 

Lub

Ten Mr Hobby to bardzo głęboki matowy.

A ten od AK nie wiem nie próbowałem.Ale po recenzji jakie czytałem jest też bardzo matt.

Ale wcześniej były bardzo matowe bez dodawania różnych specyfików. A jak patrzę na różne filmiki na yt to każdy kto używa tych farb to wychodzą one matowe albo satynowe a u mnie się bardzo świecą.

[myszaty]

7 minut temu, Kudacior napisał:

bardzo matowe bez dodawania różnych specyfików. A jak patrzę na różne filmiki na yt to każdy kto używa tych farb to wychodzą one matowe albo satynowe a u mnie się bardzo świecą.

Ale zdajesz sobie sprawę że to też może być kwestia przekazu i że nie wszystko pokazują i widać?

 

Więc się zdecyduj - piszesz na filmikach matowe lub satynowe,  

Twoje malunki to też nie połysk...i do połysku to jeszcze daleko.

Wcześniej tzn. ile pomalowałeś tym niby matem?

Zaczynam mieć wątpliwości czy tu jest problem techniczny...

 

[Kudacior]

7 minut temu, myszaty napisał:

Ale zdajesz sobie sprawę że to też może być kwestia przekazu i że nie wszystko pokazują i widać?

 

Więc się zdecyduj - piszesz na filmikach matowe lub satynowe,  

Twoje malunki to też nie połysk...i do połysku to jeszcze daleko.

Wcześniej tzn. ile pomalowałeś tym niby matem?

Zaczynam mieć wątpliwości czy tu jest problem techniczny...

 

Pokażę ci na czym to polega. To jest zdjęcie sprzed kilku tygodni gdzie problem jeszcze nie występował, farba matowa wszystko pięknie. A teraz sobie porównaj to zdjęcie do zdjęć wcześniejszych, które wysyłałem

[myszaty]

I kupowałeś nowe farby/thinnery od tego czasu czy cały czas jedziesz na tych samycch? Chodzi o sztuki nie o markę/producenta?

[krn78]

8 godzin temu, Kudacior napisał:

Za gęsta farbę? andyhobbyhaedquarters (przypuszczam, że go znasz) jak i agtom mówili żeby rozcieńczać w proporcji 2:1

2 farby do 1 thinnera.

Ja rozcieńczam farbę do aerografu w proporcjach 1 farby do 3 thinnera, ale tu, na forum, ktoś gdzieś (nie pamiętam teraz kto i gdzie, niestety) napisał, że niektórzy modelarze rozcieńczają nawet do 1:5, bo wtedy mają lepszą kontrolę nad malowaniem. 

7 godzin temu, Kudacior napisał:

Ja już się poddaję, nie mam siły, stosowałem się do wszystkich rad, czyszczenia aerografu, pozbycia się wody ze zbiornika i poprawnym rozcieńczeniu farby.

Spokojnie, nie denerwuj się. Jeśli coś nie wychodzi, zostaw to na dzień czy dwa, zrób coś innego. Poczytaj książkę, obejrzyj film, poucz się czegoś, czego jeszcze nie umiesz, a co chciałbyś (oprócz mieszania farb i zabaw z aerografem). Wróć do tego, kiedy umysł będzie chłodniejszy, może wtedy sam wpadniesz na jakiś pomysł.

Pomyślałem sobie jeszcze, że może efekty, jakie osiągasz, związane są z warstwami, na których malujesz. Może pomaluj coś, czego jeszcze nie malowałeś (ja testuję różne rzeczy na plastikowych łyżeczkach), podkładem, bo to są matty, i dopiero na taki świeży podkład maluj coś matową farbą. O, i właśnie.. czy sam podkład też daje Ci błyszcząca powierzchnię?

Kolejne spostrzeżenie z mojego własnego ogródka jest takie, że czasem, już po pomalowaniu, farbki na modelu zaczynały robić się z matowych błyszczące. Działo się tak dlatego, że tłuszcz z moich dłoni łączył się z farbami na modelu. Może to też jest jakiś trop, ale jeśli Twój model jest odtłuszczony (dlatego imho warto trenować na łyżeczkach, bo takiej łyżeczki, wyjętej z opakowania, nikt wcześniej nie dotykał, a nawet jeśli, to dla pewności możesz umyć ją z dodatkiem płynu do naczyń, wytrzeć papierowym ręcznikiem i właściwie od razu malować), to nie musisz się tym przejmować.

Kolejny pomysł jest taki, że jeśli mieszkasz w jakimś większym mieście, może jest ktoś z tego forum, kto mieszka w pobliżu, i do którego warto się przejść ze swoim zestawem i porównać wszystko na jego sprzęcie. Skąd jesteś?

I chyba trochę ufałbym myszatemu. Jakoś tak nie spotkałem się na tym forum z czymś, co napisał, a co wydało mi się kompletną bzdurą. Ma w modelarstwie co nieco doświadczenia (na pewno więcej niż ja) i wygląda na to, że chce Ci pomóc. Chwilami miewa "gorącą głowę", ale przy dyskusjach internetowych mało kto jej nie miewa.

 

Edytowane 25 Marca 2023 przez krn78

[myszaty]

Zrób tak jak radzi @krn78.

po pierwsz ochłoń,

po drugie zastanów się na spokojnie co się zmieniło,  nie bierz wszystkiego za pewnik, wysusz solidnie ten kompresor, wypłucz co możesz razem z wężykiem IPA.

Sprawdź te farby którymi malujesz czy jak pomaziarz pędzlem to też się robi satyna?

To są cały czas te same farby i nie chodzi mi o markę, tylko stricte o butelkę?

Te thinnery to masz orginały czy zamiennik np. Z Wamodu?

Zobacz ile jeszcze można postawić pytań...

I tu nie ma rzeczy nieistotnych...

[HKK]

13 godzin temu, Luljan napisał:

JAK WODA W FARBIE ZIENIA JEJ WYKOŃCZENIE Z MATU NA BŁYSK.

Teoretycznie może mieć wpływ. Woda, jeśli da się pomieszać z farbą, może zadziałać jak retarder - przedłużając schnięcie i poprawiając poziomowanie.

Czy taki efekt występuje u autora, tego nie wiem. Nigdy się z takim zachowaniem farby nie spotkałem. W ogóle, cały problem jest dla mnie nie do końca zrozumiały. Trochę tu bałaganu. Farby MRP też wychodzą błyszczące a były matowe? Ale jakie MRP ? Te typowe, nie wodorozcieńczalne, nigdy nie są matowe po poprawnym położeniu. No i nie mieszają się z wodą więc ew. wilgoć niczego nie wytłumaczy.

Poza tym, kwestia "jeszcze mat czy już błysk" zależy od percepcji. Zdjęcia Autora niewiele tu pomagają, bo akurat stopień matowości powierzchni ciężko ocenić na zdjęciach. Wpływ oświetlenia i kąta widzenia jest zbyt duży.

Nie neguję, iż @Kudaciormiał inny efekt wcześniej a teraz ma inny przy zachowaniu tych samych (?) parametrów. Ale nie będę próbował doradzać, mając niepewne dane i nigdy nie spotykawszy się z czymś takim.

 

Edytowane 25 Marca 2023 przez HKK

[Luljan]

1 hour ago, HKK said:

Teoretycznie może mieć wpływ. Woda, jeśli da się pomieszać z farbą, może zadziałać jak retarder - przedłużając schnięcie i poprawiając poziomowanie.

Jak?????? Może wolniej parować, zgoda, farba się wypoziomuje, co swoją drogą, raz, oznaczałaby, że korzystniej stosować wodę, mocno kontrowersyjne. Ale opóźnienie schnięcia zmienia z matu na błysk? Pomijam opisane tu problemy które są, zgodzę się mocno dziwne. Poza tym, w takim powietrzu wody są śladowe ilości, one wtedy spowodują problemy z jednolitością powierzchni, tak się może zdarzyć,  ale zmiana z matu na błysk???? 

[HKK]

21 minut temu, Luljan napisał:

że korzystniej stosować wodę, mocno kontrowersyjne.

Woda ma szereg wad jako rozcieńczalnik i jej właściwości opóźniające ich nie rekompensują.

23 minuty temu, Luljan napisał:

ale zmiana z matu na błysk???? 

W jakimś znaczącym stopniu pewnie nie. Ja tylko mówię, iż zmiana stopnia połysku/matu mogłaby być teoretycznie spowodowana ilością wody w farbie. Więc braku wpływu wykluczyć się nie da. Teoretyzujemy i stawiamy hipotezy, bo brak danych aby stwierdzić co sie tam naprawdę dzieje.

[Kudacior]

9 godzin temu, myszaty napisał:

I kupowałeś nowe farby/thinnery od tego czasu czy cały czas jedziesz na tych samycch? Chodzi o sztuki nie o markę/producenta?

farby kupowałem nowe, thinner jest ten sam