PZInż 222 czyli polska wersja SdKfz 10

[cieciwa]

Moje 3 gr ....

 

Jeśli wierzyć źródłom pisanym, to w podstawie ciężkiej koła stanowiły integralną część podstawy.

Aha, to co jest najczęściej pokazywane z FK-A - to podstawa firmy Oerlikon.

Nadziałem się na to sam, przyjmując, że to podstawa lekka (transportowana przez 3 żołnierzy).

Nie znalazłem żadnych wiarygodnych zdjęć przedstawiających podstawy, ani lekkiej, ani ciężkiej.

Rysunki pochodzą z książki o art. przeciwlotniczej II RP. (jak się do niej dokopie podam pełne informacje), i stanowią jakąś tam wizję, mniej lub bardziej udaną.

[Gość]

Jendrass! Było pytać? Mam tą przyczepkę z Dragona! Za piwo byś dostał matole...:p

[Jendrass1]

Jendrass! Było pytać? Mam tą przyczepkę z Dragona! Za piwo byś dostał matole...:p

 

no to zrobię dwa nkm

 

EDIT: tą dragonowską chętnie łyknę.

[cieciwa]

Dobra, literatura odnaleziona:

Polska obrona przeciwlotnicza w latach 1920-1932

Marian Kopczewski, Zbigniew Moszumański

Biblioteka Historyczna Sztabu Generalnego WP

Pruszków 1996

s. 126

[Jendrass1]

no i co dalej ?

[cieciwa]

Jendrass ...

Przepraszam, chyba Cię wprowadziłem w błąd z tą podstawą ciężką.

Muszę sięgnąć do swojej literatury, żeby być pewnym, ale przypomniałem sobie, że łoże było wzorowane na łożu armaty p-panc wz.36.

Ale to muszę potwierdzić.

 

[uzupełnienie]

Właśnie znalazłem, pan Piotr Zarzycki w swoim artykule z MT napisał, że podstawa ciężka była wzorowana na podstawie armaty wz.36 z dwoma przednimi nogami łamanymi.

" ... Dla 20 mm nkm A przewidywano dwa typy podstaw - lekką i ciężką. Podstawa lekka typu PL 20 A powstała wg projektu J. Skrzypińskiego w opracowaniu L. Kowalewicza. Był to lekki 15 kg trójnóg dla nkm ppanc, dla czołowych oddziałów piechoty.

Podstawa ciężka typu PC 20 A została zaprojektowana i opracowana przez L. Kowalewicza. Powstała ona w wyniku modyfikacji łoża 37mm armaty ppanc, wz.36. Była to podstawa dwukołowa. Posiadała 3 nogi, z tego dwie przednie były łamane. Napęd podnośnicy i obrotnicy wzorowany był na rozwiązaniu Oerlikona. Ciężar podstawy wynosił 400-500 kg. .."

[Jendrass1]

Primo:

Zakładamy, że moja podstawa to PC 20A

Przednie nogi łamane ? Te w Boforsie 37mm są chyba tylnie.

www.rmgo.org

Taki szybki "szkic"

Możesz mi przybliżyć "rozwiązanie oerlikona ?

[cieciwa]

Ja to widzę mniej więcej tak ...:

[Jendrass1]

Hmmm no Cieciwa ma to sens !

 

Te krótsze nóżki to składane przednie podpory tak ?

To trzeba kupić działko Boforsa z do roboty, chociaż, ja chyba nawet jakieś resztki mam w domu. Muszę sprawdzić.

 

EDIT:

Z dzisiejszego wypadu do KMW kilka działek dla natchnienia:

i jeszcze to:

http://www.ra39-45.pwp.blueyonder.co.uk/gunpics/polsten.jpg

[Jendrass1]

Zgodnie z zapowiedzą - modelarski rozruch w kraju

Działko FK-A na przystosowanej lawecie od działka Bofors wz 36.

Tu z ciągnikiem

Trzeba jeszcze doszlifować ale ogólny kształt już się pewnie nie zmieni.

[Gość]

Ładniuchne

Skąd ten kształt nóg?

Ja bym zrobił złozone oparcie, bo jak tył wozu jest otrwaty lepiej by wyglądało.

[cieciwa]

Nooo ....

Niespecjalnie ładnie wygląda ta podstawa ..

To Twoje to jakiś dziwaczny "twór", a powinna to być konstrukcja przestrzenna i dość sztywna.

I nie "składana" z elementów - jak Twoja, a raczej jednolita.

[bożo wpożo]

Raczej nie aż tak dziwaczny Cieciwa . Przynajmniej nie tak dziwaczny :

 

http://www.mikromodele.fora.pl/jezdzace-od-1-72-do-1-1-commuting-from-1-72-to-1-1,27/samochod-pancerny-wz-34,1272.html

 

Jendrass przynajmniej coś zbudował .

[cieciwa]

Bożo ...

Popatrz na rysunki jakie były podstawą do dalszej dyskusji i popatrz na model.

Zupełnie inna konstrukcja. [EOT]

 

Jendrass, wydaje mi się, że źle rozwiązałeś podstawę.

Dźwigar za który całość była ciągnięta wg. rysunku powinien mieć (zapewne) przekrój prostokątny.

No i na rysunkach widać, że ramiona mają skos jednolity, a nie łamany, jak w Twoim modelu.

 

Mogę spróbować zobrazować moją wizję tej podstawy.

[Jendrass1]

Cieciwa ale Ty to jesteś taki malkontent troszkę co ?

[Jendrass1]

Męska decyzja - najpierw muszę skończyć to co zaczęte czyli PZInż 222 i 7Tp plota, dopiero potem PZInż 202 z armatą.

 

Dwa dni mieszałem farby, wielokrotnie próbkując i przeglądając literaturę. Wzorowałem się w dużej mierze na instrukcji z "Poligonu" i malowaniu TK-3z z B-B.

 

Efekty, mojego pierwszego malowania modelu w kamuflażu aerografem:

[jarusgoral]

Moim skromnym zdaniem za mało piaskowego wyszło, ponadto układ pasów na skrzyni powinien być podobny do maski tzn jeśli tam pasy poprzeczne to na skrzyni również, to takie dwie uwagi as a first impresion pozatym fajnie wygląda.......a jak gąsienice coś już dłubnałes?

[Jarekk]

Kolorki podobają mi się. Swoje plamy kamo na początek (brak doświadczenia z aerografem) malowałem przy pomocy wałków z plasteliny. Jaki kolor skrzyni? Ja stawiam na zielony ochronny.

[skala72]

Hmm, bardzo ładne malowanie, nie wiem co wy chcecie, ciekawe jak mi pójdzie pierwsze malowanie aero, czekam teraz na kompresor. Jendrass, superowo.

[Jendrass1]

Moim skromnym zdaniem za mało piaskowego wyszło, ponadto układ pasów na skrzyni powinien być podobny do maski tzn jeśli tam pasy poprzeczne to na skrzyni również, to takie dwie uwagi as a first impresion

Kolorystyka i malowanie - polecam "Pojazdy mechaniczne WP 1939" Adam Jońca, plansze barwne na końcu. Powiem szczerze, że po ostrej kwerendzie zdjęci z Widdem, dyskusjach z Jarkkiem, Whiteeagle i skalą72 dochodzę do jednego wniosku:

Barwy kamulfażowe na wozach generalnie zbliżone do siebie, jednak nie jednolite, wzory i technika malowania całkowicie zależne od malującego żołnierza.

Gąsienice - nic nie jest zrobione, nie mam pomysłu ani weny.

pozatym fajnie wygląda...

Dzięki!

 

Kolorki podobają mi się. Swoje plamy kamo na początek.

Dziękuję Jarkku, pamiętałem mieszając o Twoich uwagach przy dyskusji o malowaniu TKS-D.

Jaki kolor skrzyni? Ja stawiam na zielony ochronny.

Zostanie szary, chociaż wiem że budzi kontrowersje, ale:

a) to prototyp

b) ma plandekę (zieloną)

c) niemcy jeżdżą na full zielonoszaro i są zadowoleni

 

Hmm, bardzo ładne malowanie, nie wiem co wy chcecie...

Skala - jest mi bardzo miło, pochwała z Twoich ust jest szczególnie cenna, dzięki !

ciekawe jak mi pójdzie pierwsze malowanie aero, czekam teraz na kompresor. Jendrass, superowo.

Dasz radę i nie pożałujesz, poćwicz na jakieś padlinie tylko.

 

PROŚBA - PYTANIE

Jak burdzić ?

Jak się ładnie robi obicia ? (bo ja dziś próbowałem i wyszło fatalnie).

[Jarekk]

Obicia (otarcia) polecam panzer grau + czarna, następnie lekka korekta kantów grafitem. Żadna srebrzanka!

Co do brudzenia to polecam:

- z produktów MIG-a - „Pigment fixer” (niebieska naklejka) i „ Thinner for washes” (czerwona naklejka);

- pigmenty dowolne.

Ja startowałem z pigmentami, kupując kredki pastelowa czeskie „Kohinor" (ok 20-30 zł za ok. 30 kolorów). Kolory skrobałem skalpelem na serwetkę i mieszałem w dowolnej kolorystyce.

Fixerem można robić błotka o różnej konsystencji.

 

PS. Nie wiem dlaczego upierasz się przy kolorze szarym paki. Przecież instrukcja wyraźnie mówi, że nadwozia typu otwartego w całości mają być zielone ochronne. Jest to widoczne, na wielu zdjęciach. Nawet teraz tak się maluje samochody ciężarowe i nawet furgonetki. Szare wnętrze dotyczy nadwozi zamkniętych typu autobus, karetka, warsztat!

[Jendrass1]

PS. Nie wiem dlaczego upierasz się przy kolorze szarym paki. Przecież instrukcja wyraźnie mówi, że nadwozia typu otwartego w całości mają być zielone ochronne. Jest to widoczne, na wielu zdjęciach. Nawet teraz tak się maluje samochody ciężarowe i nawet furgonetki. Szare wnętrze dotyczy nadwozi zamkniętych typu autobus, karetka, warsztat!

 

W moim odczuciu mimo wszystko nie było reguły, ze zdjęć widać, że instrukcje traktowano cokolwiek luźno i nie przejmowano się aż nadto jej wskazaniami.

[Gość]

NIe no bomba!

Służę pomocą przy washu i innych rozrywkach

[Jendrass1]

To się musimy omówić Widdziu na ekhem ... szkolenie ;) Cieszę się, że Ci się podoba.

[Jarekk]

Czy możesz mi wskazać JEDEN planik w Pojazdach WP - Wrzesień 39 gdzie w pojeździe z nadwoziem otwartym pomalowanym jednolicie na zielono występuje kolor szary skrzyni lub kabiny (np. łazik, Ursus, PF, transporter tankietek)?