M.A.V.

Amen

TAPIR - wydaje mi się że luki bombowe były zaspawane, nad nimi była zrobiona podłoga i kabina z wyposażeniem dla pasażerów. Znalazłem jeszcze coś takiego : (Luftwaffe Profile Series no.9) Jedno jest pewne: samolot Nr.4085, który był do dyspozycji Rommla wyglądał trochę inaczej: m.in. na pewno miał stanowiska bocznych strzelców. Inna sprawa - jak nie chcesz stworzyć modelu SF to nie mieszaj do tego spadochroniarzy. Ten egzemplarz nie był dla nich przeznaczony. Jak chcesz zrobić model służący do desantowania to będzie on zupełnie inny niż "rommlowy". Ja już z własnej ciekawości grzebie za jakimiś konkretami w temacie tych spadochroniarzy: czy była jakaś wydzielona jednostka transportowa z tymi samolotami, jeśli tak to gdzie stacjonowali itd. Ale to na pewno jeszcze długo potrwa bo na razie żadnych konkretów nie znalazłem tylko same ogólniki - nie znalazłem nawet żadnej konkretnej liczby ile wyprodukowali egzemplarzy tej wersji He 111H-20 (tylko okresy produkcji). Bo tak naprawdę były 4 wersje produkowane: - He 111H-20/R1 -> wersja transportowa dla jednostek desantowych : 16 skoczków + 2 kontenery ze sprzętem (po 800kg) Tu ciekawa sprawa z tymi kontenerami bo na pewno nie zrzucali ich przez to stanowisko dolnego strzelca skąd skakali zrzutki bo było małych gabarytów. Wychodzi na to że musiały być zrzucane komorami bombowymi - bo innego logicznego wyjścia nie ma. Zatem wersja desantowa nie mogła mieć ich na stałe zamykanych. Ot taka następna zagwostka do wyjaśnienia - He 111H-20/R2 -> wersja do holowania szybowców desantowych (miał zastąpić wysłużone Ju-52/3m) - He 111H-20/R3 -> wersja nocnego bombowca dalekiego zasięgu z dodatkowymi zbiornikami paliwa (zabierał 2 tony bomb) - He 111H-20/R4 -> wersja nocnego, przyfrontowego bombowca krótkiego zasięgu (zabierał 12 bomb 50kg) TAPIR - serio napisz do admina o przeniesienia tego wątku z warsztatu bo jest tu bez sensu. Jak zaczniesz robić model to założysz wątek warsztatowy i będzie git

Agillus68 - BOMBAstyczny Z daleka łatwo się oszukać że to nie 350. Nawet ten maluczki Ro.43 cacuszko Szkoda tylko że VV nie miał jakiegoś fajnego camo, byłoby bardziej bojowo jedyne co mnie trochę kłuje w oczy -> straszny czyścioch... nawet ta woda trochę za jednolita. Ale ogólnie 1 klasa

Nad Wisłą ponad 5 władków: http://www.martola.com.pl/pl1394/produkty63667/imperial_chinese_peiyang_fleet_cruiser_ching_yuen_ u ciebie pewnie taniej

Ciekawe czy ta 941-ka będzie uaktualniona czy przepakują tą starą.... bo jak zostawią po staremu to kiszka a nie news.

Trochę głupio że tak post pod postem ale inaczej nie da rady. Znalazłem fotkę wersji pasażerskiej gdzie czarno na białym widać boczne drzwi (były tylko z prawej strony). Logiczne by było że wersja dla spadochroniarzy powinna mieć podobne rozwiązanie - ale nie znalazłem do tej pory żadnego zdjęcia, które by to potwierdzało. TAPIR - znalazłem jeszcze taki przekrój z prospektu firmy Heinkel. Widać na nim dobrze przedziały pasażerskie: 1 klasa była tam gdzie później znajdował się luk bombowy a fotele 2 klasy były w środkowej części gdzie później były stanowiska bocznych strzelców

jakoś mocno "pancerne" te wypraski

keravnos & bulik58 - dzięki ale że ta Algieria.... no, no O tych różnych wersjach to coś kojarzę, bo za każdym razem jak go prezentują na targach to jest lekko przerobiony

Kuba - dzięki za cynk Z tych zdjęć wynika jedno - ta wersja desantowa to była taka "wojenna prowizorka" i zrzutki faktycznie wytaczali się przez zmodyfikowane stanowisko dolnego strzelca.

Szkoda bo to jest właśnie najbardziej interesujące... ale powoli wygrzebałem kilka nowych inf: 1) wersja He-111H-18 oraz He-111H-20 służyła do transportu skoczków (max.16 spadochroniarzy), dodatkowo istniała wersja rozwojowa He-111H-20R dodatkowo do holowania szybowców. 2) znalazłem info (jeszcze nie potwierdzone w innych źródłach) że z He-111 korzystali spadochroniarze w czasie operacji w Ardenach. Wnętrza tych wersji cywilnych Lufthansy z połowy lat 30tych to sporo jest - jeszcze poszukam i wrzucę. Z tego co pamiętam to były dwa warianty tej cywilnej wersji He-111C: dla 10 pasażerów (4 I klasy + 6 II klasy) - ta fotka co wrzuciłem wcześniej to kabina I klasy dla 12 pasażerów (12 II klasy) Mała uwaga - myślę że ta wersja "sztabowa" Rommla była dużo bardziej spartańska, na pewno nie było w niej takich wypaśnych foteli W wolnej chwili zajrzyj tu: http://www.bredow-web.de/Sinsheim-Speyer/Heinkel_He_111/Heinkel_He_111_H-16/heinkel_he_111_h-16.html Sporo ciekawych informacji jest

z innej beczki - czy on jest już użytkowany "w linii"? Tzn oficjalnie kilka jednostek w służbie? Bo nie słyszałem, choć mogę się mylić. Ale jakoś kojarzę go tylko ze zdjęć z targów zbrojeniowych i wyglądał mocno "makietowo" (ta bezzałogowa wieżyczka)

sdk_uk jest OK chociaż mogło by być zawsze lepiej - np. metalowe maszty teraz trochę grubaśnie wyglądają mi te rejki ale to taka opinia "na oko" - niech się wypowiedzą spece od IJN

TAPIR - ci spadochroniarze to ciekawa sprawa - wchodzą spodnim włazem dla załogi. Pozostaje tylko zasadnicze pytanie: jak skakali? Bo jak z komory bombowej to całkowite kamikaze (a przy silnym wietrze samobójstwo). Chyba że jakoś wypełzali i fikali w dół z tego stanowiska dolnego strzelca ale jakoś mi się to totalnie nie widzi Nie zakładałeś takiego rozwiązania że 111 służyła tylko do transportu zrzutków? Np. z bazy na lotnisko docelowe? Chyba że istnieje jeszcze jedno rozwiązanie - była wersja z bocznymi drzwiami w kadłubie. Ale nie słyszałem o takiej. To by się musieli wypowiedzieć jacyś specjaliści od Luftwaffe Przy okazji - w kadłubie wbrew pozorom było całkiem sporo miejsca. Oto zdjęcie kabiny pasażerskiej w cywilnej wersji 111 sprzed wojny. Jak widać całkiem komfortowo, a w późniejszych wersjach, już bojowych, przekrój kadłuba nie uległ zmianie: EDIT: TAPIR - mała sugestia: poproś admina o przeniesienie tematu do działu "1:1" lub "Walkaround" - wydaje mi się że zanim dojdzie do budowy modelu będzie sporo dyskusji merytorycznej i wątek w dziale warsztatowym będzie od czapy

Reytan - wszystko z blach? kurde, to się "zajedziesz" przy układzie jezdnym...

TAPIR - co do spadochroniarzy to nic mi nie wiadomo na ten temat. Co do Rommla i jego He-111 to kiedyś szperałem na ten temat i z tego co pamiętam to wyglądało to tak: była zrobiona "salonka" dla 6 osób w miejscu komory bombowej (wywalono wszystkie bebechy), A tak realnie to dla 4 osób bo stanowiska bocznych strzelców nie były zdemontowane. Jedyne co mnie kiedyś zastanawiało to to, że nie zostały zrobione żadna dodatkowa klapa, czy drzwi boczne więc Erwin musiał się gramolić do środka przez wąski luk pod brzuchem, którym również wchodziła załoga. Obawiam się że żadnych fotek środka nie znajdziesz więc pozostaną tylko domysły + ewentualne opisy "literackie" PS: trochę siedzę w tematyce DAK więc pogrzebię w wolnej chwili u siebie za jakimiś materiałami o tym "sławetnym" He-111 Nr.4085

cóż... jeśli by się trzymać realiów.... z drugiej strony szkoda by było...

blacman - te łączniki nie były cieńsze od podstawowych? tak to wygląda w oryginale... wiem, wiem czepiam się.... pod 700 ciężko się bawić w μm BTW - jak już skończysz "jurka" i wyciągniesz z doku Kirishime to będziesz sobie mógł zrobić małą symulację spod Savo

dawaj dalej

co do "umundurowania" to znalazłem coś takiego: http://www.grhpoland.fora.pl/viewimage.php?i=161 pytanie tylko na ile to się ma do "realiów" przy okazji... znalazłem a może się przyda: http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=159&t=135722

Jan Szpargatoł - to znasz? http://www.papermodels.pl/index.php/topic,14341.0.html Co do fotek to się rozejrzę ale to trochę potrwa bo muszę przekopać sporo papierzysk (też wirtualnych) PS: u mnie zdjęcia widać

ten KrAZ prezentuje się szałowo fajne też wyglądają te pref.płyty betonowe

Yes, Yes, Yes i to jest super news na Nowy Rok

tak tylko przypominam bo szkoda żeby wątek zapadł w niepamięć z innej beczki: Do tych Ka-Mi to lufki będą?

woooooow..... bożo wpożo ale wypasiona stajnia Przy takim sprzęcie aż się prosi jakaś swojska dioramka z ojczystego podwórka - budowa Nowej Huty czy PKiNu