Pytania do regulaminu konkrusu

[karambolis8]

Siedemdwójkowe modele Chematica to stare Frogi - czy zestawy tego producenta mogą uczestniczyć w konkursie ?

 

No bo prawdę mówiąc jak są zezwalane zestawy wyżej to czemu mój nie może być?

 

Karambolis chłopie diecezja co i jak bo mi akcesoria ze sklepów zaraz powykupują

 

4. W konkursie można wykonać i zaprezentować model w skali 1:72 pakowany przez którąś z firm: Plastyk, MasterCraft/MisterCraft, AJ Model.

 

Twój model jest pakowany przez ZTS, więc jest zgodny z regulaminem. Powodzenia

[tombie01]

W przypadku zmiany MiGa-17 PF na wersje "bezradarową" (MiG-17A, eFka, nasze Limy-6, chińskie dwumiejscowe JJ.5) to jest możliwość wykorzystania aftremarketowej konwersji Aeroclubu. W zestawie jest cały kadłub z grubej vacuformy ( 1,5 mm - skleja się prawie jak normalne wypraski) do tego wlot powietrza oraz dysza z białego metalu oraz tym razem cieniutka owiewka vacu.

Znowu pytanie do Prezydium czy wykorzystanie dodatku (oczywiście klasa OPEN) który zawiera cały kadłub zostawiając z oryginalnego zestawu MC/Plastyk tylko skrzydła, stateczniki oraz drobiazgi jest dalej zgodne jako zestaw z dodatkami?.

Przepraszam za OT - może lepiej przenieść posta do "Pytania do regulaminu konkursu".

 

Ok - decyzja jest na tak w klasie [OPEN]można stosować vacuformy

także zapraszam do zabawy

[kobza_75]

Takie pytanie, czy do modelu w klasie OPEN można dodawać dodatki typu drabinka dla pilota przy otwartej kabinie, podesty dla obsługi przy otwartych panelach, itp. ? Bo takowe przewiduje w modelu, a będą do niego przymocowane na stałe. Pytam odnośnie punktu 15 regulaminu.

[tombie01]

Uważam że powinniśmy podarować sobie te elementy, mogą być odczytane przez konkurencję jako elementy dioramy, która nie może służyć do prezentacji i waloryzacji modelu w związku z powyższym w świetle pkt 15 moja odpowiedz brzmi niestety - nie

[karambolis8]

Punkt 15 był inspirowany tym, żeby ujednolicić przedstawienie gotowego modelu, a przez to nie odwracać uwagi głosujących w ankiecie od rzeczy istotnych, czyli ogólnego wrażenia modelu, jakości relacji warsztatowej, jakości wykonania itp. Takie elementy, które proponujesz znacznie poprawiają odbiór modelu, a nie każdy będzie się na to decydował. Z drugiej strony, konwencja jaką proponujesz, czyli model pootwierany z panelami i szczegółami konstrukcji jest już wystarczająco wyróżniający się pomiędzy modelami "gotowymi do lotu" i podesty oraz drabinki będą stanowiły nieodłączny element całej koncepcji. A tego regulamin nie zabrania i wg. mnie byłaby to głupota, bo to przecież Open ;) Chciałbym, żeby kolega tombie01 podjął jeszcze dyskusję w tym temacie. Nie chodzi nam przecież o to, żeby wszystkich równać w dół ;)

[kobza_75]

Dzięki za odpowiedz, planuje Su-22 um3k, ale bez podestu przy kabinie moim troszke straci, ale regulamin to regulamin, trudno, będzie Su musiał być bez nich.

[karambolis8]

Super, liczyłem na Su-22 Sam chciałem go zrobić w tym konkursie, ale tak się potoczyło, że jestem organizatorem ;)

[tombie01]

Punkt 15 był inspirowany tym, żeby ujednolicić przedstawienie gotowego modelu,......... Chciałbym, żeby kolega tombie01 podjął jeszcze dyskusję w tym temacie. Nie chodzi nam przecież o to, żeby wszystkich równać w dół ;)

 

 

Panowie napisałem punkt 15 z z intencją przedstawioną w w/w cyt. - póki co konkurs trwa i jest bardzo fajna atmosfera - ale dajmy na to że wysoką nagrodę zdobędzie model z drabinką (która nie jest jego elementem - należy do wysposażenia lotniska - bo o takiej drabince tutaj myślę-a co za tym idzie w niepisanej teori modelarstwa jest elementem dioramy) i zacznie się -protesty awantury itp; krytyka konkursu; ponieważ były juz tarcia przy ZKM - tworząc regulamin i zostając moderatorem obiecałem sobie nie dopuścić do takiej sytuacji, także proszę się nie gniewać że czasem powiem 'nie'; poza tym w kilku kwestiach spornych rozmawiałem z uczestnikami na PW i wszystcy do tej pory zastosowali się do regulaminu i moich sugesti-za co serdecznie dziękuję;

[dak3000]

Jeszcze jedno czy jeżeli wystawie model w klasie "S" ,a zrobię w nim otwarte drzwi lub owiewkę ,a w planach nie było to przewidziane czy wchodzę już w klasę "O" ??

 

wchodzisz w OPEN

 

noooo ... z tym rozcięciem owiewki to ja nie wiem ... bo zadawałem to samo pytanie czy mogę otworzyć kabinę czy zostanę w grupie standard i dostałem od mowę.... a więc ??? dlatego zadawałem dużo pytań co do grupy standard bo wiedziałem że granica jest bardzo cienka... i co z tym fantem teraz ??

[tombie01]

a wjakim sensie ptasz - mim zdaniem zapis jest jasny

 

W klasie STANDARD zgłaszają się uczestnicy wykonujący swoje modele bez jakiejkolwiek waloryzacji, „prosto z pudła”. Dopuszczone poprawki producenta to polerowanie elementów przeźroczystych oraz stosowanie kalkomanii innych, niż przewidziane w zestawie z modelem.

 

czyli nie wolno rozcinać owiewek - dopuszczone są dwie rzeczy - jak wyżej - kilku osobom zakwestionowałem wykonanie karabinów ze szpilek i nikt nie protestował - więc nie wiem w czym problem -

[SamP]

Ale już jedna zgoda na rozcięcie owiewki w klasie standard jest.

[ministersan]

Nie mam zbytniego doświadczenia, ale dla mnie, gdy ktoś mówi, że model jest "prosto z pudła" oznacza, że wykonany będzie tylko z części zawartych w zestawie - czyli żadnych dodatków. Natomiast po przecięciu owieki nadal model ma tylko fabryczne części. Po poprawieniu linii podziału ma tylko fabryczne części. I uważam, że przetrasowanie linii, czy przecięcie owiewki poprawia go w taki sam sposób jak polerowanie szybki (nie jest już taka jaką dostarczył producent), czy też szpachlowanie (mocno wpływa na estetykę modelu). Ale wszystkie te zabiegi nie przeczą temu, że model jest prosto z pudła, bez żadnych dodatków, czyli nie wchodzi w klasę OPEN. Prędzeej stosowanie innych kalek to nie do końca standard, bo dodajemy gotowe dodatki nie znajdujące się w zestawie producenta.

[tombie01]

muszę się zgodzić z postem ministersan - trudno mamy rozciętą owiewkę i kolega współtworzący konkur wyraził zgodę więc nie będę się dłużej sprzeczał

 

nie pozostaje nam nic innego jak dopuszczenie na rozcięcie owiewek w klasie STANDARD

[ministersan]

Myślę, że w przyszłych konkursach stworzony regulamin (szczególnie STANDARD) trzeba podac do publicznej wiadomości i przez jakiś czas zbierać uwagi i go aktualizować. Uniknie się wtedy wielu pytań i zamieszania w trakcie konkursu.

[Mikele]

Nie powiem, miałem chwile grozy przez moment ;) Sprawa wyjaśniona, więc wracamy do zabawy

[Robert Ostrowski]

Spokojnie Michał ,wkleił byś najwyżej w pozycji "closed"

[dak3000]

Witam ponownie mam jeszcze jedno pytanie przymierzam się do jednego z modeli AH-1G Artic Cobra W kategorii "S" ale mam problem bo zamierzam zaszpachlować wszystkie linie podziału i rysnąć nowe ale nie wiem czy to dozwolone w tej kategorii i czy mogę w tej kategorii również dorobić dziury po nitach??

I co gdy mój tylni wirnik nie w ogóle nie przypomina tego co jest na planach modelu i wymaga radykalnego potraktowania go pilnikiem i papierem ściernym?

Pytam tylko dla tego bo te modele wymagają dużej ingerencji, a granica między "S" ,a "O" jest dość cienka i nie chciał bym jej przekroczyć.

I jeżeli są jeszcze jakieś przeciw wskazania w tej kategorii, o które ja nie zapytałem prosił bym o nich wspomnieć.

 

Chwilę się zastanawiałem nad Twoim pyaniem i będę nieugięty - wykaz zmian jakie chcesz zrobić kwalifikuje cię do OPEN i tak bym też cię namawiał nawet bez konieczności zakupu fototrawionych elementów - można zrobić bogtszy tuning maszyny

a więc przytoczę jeszcze tego posta ...

ja już zacząłem model w "O" i nic już nie zmienię ,ale chodzi tylko o fakt że pytałem... i teraz muszę zmagać się z GIGANTAMI tego forum a umiejętności jak na tą grupę mierne...

[SamP]

Nie przejmuj się dak3000, moje są jeszcze mniejsze ale co tam... Najważniejszy jest fun

[karambolis8]

Czuję się pośrednio winny zaistniałej sytuacji. Staram się podchodzić do stworzonego regulaminu zdroworozsądkowo. Rozcięcie owiewki nie było wg. mnie waloryzacją modelu. Można spotkać modele z owiewką dwudzielną (np Iskra). Nie jest to stosowanie dodatków, czy dorabianie detali we własnym zakresie.

 

Odniosę się też do poruszonej kwestii dodatkowych kalkomanii. Każdy wie jakiej jakości są kalki w MasterCraftach i Plastykach. Zdecydowaliśmy się na dopuszczenie kalkomanii innych producentów, żeby nie zmuszać uczestników do szpecenia konkursowych modeli, w które wkładają niemało pracy, drewnianymi wydrukami nie reagującymi na płyny.

 

Nie ma się co oszukiwać, regulamin nie jest dopracowany perfekcyjnie. Z jednej strony nie można popadać w skrajność i tworzyć listy elementów, które można a których nie można rozcinać w danej klasie, bo nie starczy nam wyobraźni, żeby rozważyć wszystkie możliwości. Z drugiej strony niewystarczająco szczegółowy regulamin dopuszcza możliwości różnorakiej interpretacji przez co zaistniała obecna sytuacja. Nie uważam, żeby regulamin był ułożony tragicznie. Ma swoje mankamenty ale nie jest źle. Z pewnością zdobyte doświadczenia wykorzystamy przy organizowaniu kolejnego konkursu. Chciałbym zaapelować o zachowanie dotychczasowej, bardzo przyjemnej atmosfery konkursu. Dziękuję wszystkim za dotychczasowe warsztaty. Powodzenia w dalszych zmaganiach!

[ministersan]

Chciałbym zaapelować o zachowanie dotychczasowej, bardzo przyjemnej atmosfery konkursu. Dziękuję wszystkim za dotychczasowe warsztaty. Powodzenia w dalszych zmaganiach!

 

I bardzo słusznie. To nam ma się podobać własnie skończony model, a konkurs ma być tylko pretekstem do większej mobilizacji. A model , który wygra, pewnie nie wygra dlatego, że miał otwartą owiewkę, albo dlatego, że miał najwięcej dodatków, albo najlepiej oddawał wymiary oryginału. Model ten wygra dlatego, że ma to coś, dlatego, że jego twórca włożył w niego trochę więcej serca niż inni i miał pomysł...

... albo po prostu szczęście

życze wszystkim powodzenia i tego żebyście to wy byli ze swoich modeli zadowoleni.

[Ari]

Nie przesadzajcie.

W standardzie mają być modele z pudła? Tak? Owiewka była w pudle? Była! No to w czym problem jeżeli będzie rozcięta? Natomiast jeżeli na owiewce pojawi się rama wycięta z blaszki i komplet lusterek - jak w tomcacie - to wtedy będzie open.

Jeżeli ktoś jest na tyle zdolny że wytnie klapy, wyfrezuje nadmiar materiału tworząc wewnętrzną konstrukcję tej klapy to dla mnie tez będzie standard. Jeżeli zamiast tego frezowania napcha tam blach lub innych elementów plasticzanych nawet takich które były w tym pudle ale stanowiły element ramki wtryskowej - będzie open

Czyli standard to model z fabrycznych części modelu niezależnie od tego jak zostały obrobione.

Open to model z części fabrycznych uzupełnionych lub zamienionych na części..... no i teraz jakie?

 

Np: Zaczynam od Mastercraftowego P-51 "Shangri la" i zamieniam na Hasegawe

[Robert Ostrowski]

...Każdy wie jakiej jakości są kalki w MasterCraftach ...

 

Nie do końca jest sporo modeli gdzie kalki są naprawdę atrakcyjne i warte więcej od ceny za cały model

a

[Mikele]

Z tymi kalkami to obaj macie rację ;) Straszna z nimi loteria, raz, tak jak pisze Robert, warte więcej niż cala reszta i nie tylko dobrej jakości ale i porządne merytorycznie a niekiedy dla odmiany trzymają "poziom" całego zestawu. Najgorsze jest to, że ciężko wyczuć w którym zestawie jakie kalki są. Ot, uroki tych modeli

[Robert Ostrowski]

Ot, uroki tych modeli

 

Życie

[karambolis8]

A to ciekawe. Ja trafiałem tylko na drewniane. Można wiedzieć gdzie trafialiście na fajne?