Jump to content

Książki MONu - Czołg (1957)


Recommended Posts

2 godziny temu, jmx62 napisał:

Biała Podlaska, ul. Sidorska 23

 

A ja byłem fśrotku :mrgreen:

DSC_0482.JPG

Edited by Grzes
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

No to kończymy kwestie napędowe. W kolejnym rozdziale zapoznamy się z układem elektrycznym więc powtórzcie sobie fizykę z podstawówki :D.

 

IMG_20220321_170118.jpg.b1de0c2caea14b3febd6f0e104e31355.jpg

 

IMG_20220321_170130.jpg.b4ff4b3d1ca962f33665475eb8739464.jpg

 

IMG_20220321_170140.jpg.3ba8488ece38913a1fc4a89acecea5de.jpg

 

IMG_20220321_170149.jpg.b4cce1973ca15df353c77be87cfe75b7.jpg

 

IMG_20220321_170158.jpg.f8775b270b2b40b901eda2a801d23373.jpg

 

IMG_20220321_170215.jpg.2f4e8f5be63d24d6b7445ec0247d2ad2.jpg

 

IMG_20220321_170224.jpg.1fe8edc23a8be807fcda6987814cde12.jpg

 

IMG_20220321_170233.jpg.5419e4f9476b88cc7f92b5e7d2df47dd.jpg

Edited by barszczo
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Rozpoczynamy kolejny, dla mnie zawsze najnudniejszy, rozdział Instalacja elektryczna czołgu. Jak już pisałem jest tu mnóstwo teorii, więc żeby was nie zanudzać podzieliłem go tylko na trzy nieco dłuższe części. Zapraszam wink4:

 

IMG_20220417_173944.jpg.2c2708a830272a7b2310e2e0cf015ab2.jpg

 

IMG_20220417_173956.jpg.45af208efa17372c925a987714e4b409.jpg

 

IMG_20220417_174008.jpg.ff50b5a25019071719be3421f1e5b91c.jpg

 

IMG_20220417_174019.jpg.58f9f53bcd39ae729ad284758893386a.jpg

 

IMG_20220417_174127.jpg.4d5f960f712b8863c04eecc86f977721.jpg

 

IMG_20220417_174137.jpg.82527f3974c10c4f2bab603b53850d4d.jpg

 

IMG_20220417_174148.jpg.8dfbe98afcf6c128b77ed2f3e6532bb9.jpg

 

IMG_20220417_174200.jpg.a651546b7dd817e2bea4cb59968c269d.jpg

 

IMG_20220417_174212.jpg.f7e859eddd1e938ba859ed655909deec.jpg

 

IMG_20220417_174226.jpg.6dc8146c51af3d7a8ef12d7c147a63f9.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Nie śledziłem tego wątku jakiś czas i myślę, że ta cała nasza dyskusja o wyższości lub nie techniki zachodniej nad sowiecką nie ma już sensu po setkach zdjęć z Ukrainy  z "wystrzelonymi" wieżami czołgów serii T.   Król jest nagi!

A książka "Czołg", mam nadzieję, stanie się podstawowym podręcznikiem budowania nowych rosyjskich tanków, w świetle sankcji i dostępności do nowoczesnych technologii.

Czego serdecznie sobie i Wam życzę 😄

Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, JJ62 napisał:

 

A książka "Czołg", mam nadzieję, stanie się podstawowym podręcznikiem budowania nowych rosyjskich tanków, w świetle sankcji i dostępności do nowoczesnych technologii.

Czego serdecznie sobie i Wam życzę 😄

Oj, lepiej żeby kacapy już nic nie zbudowały. A jeśli ta książka może im posłużyć do uruchomienia choćby muzealnego egzemplarza to  przerwijmy wątek 😜

Edited by kopernik
Link to comment
Share on other sites

7 godzin temu, JJ62 napisał:

A książka "Czołg", mam nadzieję, stanie się podstawowym podręcznikiem budowania nowych rosyjskich tanków, w świetle sankcji i dostępności do nowoczesnych technologii.

To ich dzieło...raczej nie muszą się posiłkować takimi wydawnictwami...

 

7 godzin temu, JJ62 napisał:

dyskusja o wyższości lub nie techniki zachodniej nad sowiecką nie ma już sensu po setkach zdjęć z Ukrainy  z "wystrzelonymi" wieżami czołgów serii T.   Król jest nagi

Nagi jak nagi...oby nie trzeba było sprawdzać w ten sposób konstrukcji leoparda...bo by się mogło okazać że wcale tak różowo nie jest.

 

Link to comment
Share on other sites

Myszaty proszę Cię  czołgi rodziny T , a Leopardy ,Abramsy  dzieli przepaść,  to jest inna generacja , inne założenia.  Jeszcze się nie nauczyłeś,  że ten radziecki , czy post radziecki sprzęt nie do końca ma takie parametry jak to co się o nim w różnych miejscach pisze.

 

Już przejęcie Leopardow w Polsce nascie lat temu  pokazało, ich przewagę nad naszymi  Twardymi. Pisze się o tym od x lat . 

 

Co kilka lat jest zachwyt nad technika zza Buga i zawsze potem czar pryska. Było tak z migami , ruskimi czołgami,  rakietami . A jak parametry nie takie to było gadanie że to prosta bron dla prostego żołnierza i taka musi byc.

Założenie bylo u nich  zawsze takie samo przewaga liczebna miała zniwelowac  przewagę technologiczna. 

 

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, merlin_70 napisał:

Założenie bylo u nich  zawsze takie samo przewaga liczebna miała zniwelowac  przewagę technologiczna. 

Ogólnie zgoda. Ale lekceważyć ruskich nie ma co. Owszem, byli i sa zapóźnieni technologocznie i organizacyjnie, ale w pewnych aspektach uzbrojenia byli w stanie uzyskać co namniej chwilową przewagę nad zachodem. Głównie dlatego, że kładli nacisk na coś co zachód z różnych względów zlekceważył, lub opóźnił np. z powodu kalkulacji koszt/zysk.

Przykłady:

Pancerz T-64 i T-62 był pod każdym względem odporniejszy niż czołgów zachodnich aż do lat 70-tych. Obrona przciwkumulacyjna w sowieckich czołgach z początku lat 80-tych była generalnie lepsza niż w Leopardach i Abramsach. Pociski rakietowe R-73 były bardziej manewrowe od amerykańskich itd.

Charakterystyczny dla nich (nam również dobrze znany) bajzel i biurokracja potrafi mieć czasem pozytywny skutek. Zmuszeni sa bowiem do improwizacji i prowizorki co generalnie obniża jakość, ale może owocować pomysłowymi i tanimi rozwiązaniami, których na zachodzie nikt by nie spróbował ze względu na ryzyko i procedury.

Rosyjski inżynier i robotnik potrafili "wykombinować" coś niezwykłego chociażby po to, aby oszczędzić sobie roboty lub utrzeć nosa kolegom. A procedury i wygodę użytkownika mieli w dudzie. Znamy to i z naszego podwórka.

 

Edited by HKK
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, merlin_70 napisał:

Co kilka lat jest zachwyt nad technika zza Buga i zawsze potem czar pryska. Było tak z migami , ruskimi czołgami,  rakietami . A jak parametry nie takie to było gadanie że to prosta bron dla prostego żołnierza i taka musi byc.

Założenie bylo u nich  zawsze takie samo przewaga liczebna miała zniwelowac  przewagę technologiczna. 

 

Pełna zgoda, z tym że czasy przewagi liczebnej już też minęły: ich jest tylko 140 mln (podczas gdy wczasach ZSRR 250 mln + kraje UW) wobec prawie 400 mln EU i 350 mln USA, o różnicy w łącznym PKB nie wspominając.

Generalnie jeśli Ukraińcy mają "on line" położenie ruskich wojsk (ciekawe skąd? 😉), a ruscy mają praktycznie "odłączony" zwiad satelitarny, to żadna przewaga ilościowa wojny nie wygra.

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, JJ62 napisał:

ich jest tylko 140 mln (podczas gdy wczasach ZSRR 250 mln + kraje UW) wobec prawie 400 mln EU i 350 mln USA, o różnicy w łącznym PKB nie wspominając.

Generalnie jeśli Ukraińcy mają "on line" położenie ruskich wojsk (ciekawe skąd? 😉), a ruscy mają praktycznie "odłączony" zwiad satelitarny, to żadna przewaga ilościowa wojny nie wygra.

Tylko, że teraz walczą z armią Ukrainy a nie z armiami EU i USA. I mają przewagę zarówno liczebną jak i techniczną w większości broni.

Gdyby nie to, to Ukraińcy dawno by pogonili ruskich bandytów. Z drugiej strony, bez pomocy wywiadowczej, finansowej i materiałowej Zachodu, byłoby już "po ptakach". 

Link to comment
Share on other sites

No o tym mówię.  Te 250 krytykowanych Abramsow razem z 250 Leopardami daje przewagę jakościową na tyle duża że żeby to zrównoważyć  w relacji czolg za czolg potrzeba 3 - 4 razy więcej czolgow rodziny T.

O wyszkoleniu żołnierza zawodowego nad poborowym nie wspominam, bo to już wiemy 

Tej przewagi nie da Twardy ani kolejna modernizacja T 72  , bo tu musiałbyś iść na wymianę 1 do 1 , czy 1.5 do 1 , a to nie do zaakceptowania.

Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, HKK napisał:

mają przewagę zarówno liczebną jak i techniczną w większości broni.

I pomimo hurraoptymistycznego podejścia i wsparcia jakoś niespecjalnie wychodzi Ukraińcom wykopanie ich poza granice kraju...

Więc ja bym był ostrożny w 

3 godziny temu, merlin_70 napisał:

Te 250 krytykowanych Abramsow

Wiesz że one jeszcze są pod postacią blachy w hucie???

3 godziny temu, merlin_70 napisał:

razem z 250 Leopardami

Tu też byłbym ostrożny...ile z tego jest zdolne do akcji?

 

Z jednym się zgodzę bez żadnego ale...NATO, ich sprzęt, liczebność w aktywnym wojsku - tu jako całość bijemy ruskich na głowę.

Ale czy wszyscy by się wywiązali z sojuszy??

 

Link to comment
Share on other sites

10 minut temu, myszaty napisał:

Wiesz że one jeszcze są pod postacią blachy w hucie???

Nie mogą być w hucie pod postacią blachy bo Abramsy nie są już produkowane.

10 minut temu, myszaty napisał:

Ale czy wszyscy by się wywiązali z sojuszy??

Wątpliwa sprawa.

7 godzin temu, merlin_70 napisał:

czołgi rodziny T , a Leopardy ,Abramsy  dzieli przepaść,  to jest inna generacja , inne założenia. 

Zgoda.Jednak tureckie Leopardy paliły się w Syrii równie efektownie.

 

Edited by Xmen
Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, myszaty napisał:

I pomimo hurraoptymistycznego podejścia i wsparcia jakoś niespecjalnie wychodzi Ukraińcom wykopanie ich poza granice kraju...

W natarciu trzeba mieć przewagę 3:1 żeby zapewnić sobie powodzenie. Więc chyba nie dziwne, że Ukraińcy nie moga o tym na razie myśleć. No i bez co najmniej równowagi w powietrzu, nie miałoby to większych szans.

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, Xmen napisał:

Zgoda.Jednak tureckie Leopardy paliły się w Syrii równie efektownie.

Nie mogły się palić równie efektownie jak rosyjskie, bo nie mają kadłuba napakowanego amunicją. Więc w konkurencji "strzelania wieżą" nie mają z teciakami szans.

 

Link to comment
Share on other sites

41 minut temu, HKK napisał:

Nie mogły się palić równie efektownie jak rosyjskie, bo

Marna pociecha dla załogi 😉

 

48 minut temu, Xmen napisał:

bo Abramsy nie są już produkowane.

To co my kupujem???

Stoki magazynowe?  😀

Link to comment
Share on other sites

53 minuty temu, HKK napisał:

Więc w konkurencji "strzelania wieżą" nie mają z teciakami szans

Nie pisałem o  "strzelaniu wieżą.

Dużo zależy od taktyki użycia.

Jak Rosjanie jadą na "palę" między budynki bez wsparcia piechoty to nie dziwi że tak to się kończy.

Zastanawiające jest jednak nie odrobienie przez nich " lekcji"  z Czeczenii.

Edited by Xmen
Link to comment
Share on other sites

7 minut temu, myszaty napisał:

To co my kupujem???

Nadwyżki które będą odnowione ewentualnie zmodernizowane do nowszej wersji.

Link to comment
Share on other sites

12 minut temu, myszaty napisał:
57 minut temu, HKK napisał:

Nie mogły się palić równie efektownie jak rosyjskie, bo

Marna pociecha dla załogi 😉

Wręcz przeciwnie. Amunicja w Leo-2 jest składowana w większości w magazynie na zewnątrz wieży. Po zapaleniu, energia idzie na zewnątrz a załoga jest bezpieczna.

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, HKK napisał:

Po zapaleniu, energia idzie na zewnątrz a załoga jest bezpieczna

Nadal mało optymistyczne..  😉 

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, giberes napisał:

Domyślam się, że Błaszczak zapłaci za to, znaczy się my wszyscy. 

A jak żeś myślał.Przecierz nie amerykański podatnik.

Chyba trochę dyskusja zaczyna odbiegać od tematu.

11 minut temu, HKK napisał:

Po zapaleniu, energia idzie na zewnątrz a załoga jest bezpieczna.

Ciekawe czy tureckie załogi sądzą tak samo ?

Link to comment
Share on other sites

46 minut temu, Xmen napisał:
59 minut temu, HKK napisał:

Po zapaleniu, energia idzie na zewnątrz a załoga jest bezpieczna.

Ciekawe czy tureckie załogi sądzą tak samo ?

Musiałbyś ich zapytać. Natomiast generalnie poziom ochrony Leopardów  2A4 które stracili Turcy jest na poziomie lat 80-tych. 
Już Leo2A5/A6 w porównaniu z nimi to inny świat. Współczesne 2A7 są jeszcze odporniejsze.
image.thumb.png.5fb09942ba91d64cf986a73d704e2b1f.png

Edited by HKK
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.