Fokker D.VII Nr 382/18 - WingnutWings 1/32

[jachud3]

Wspaniale się na to patrzy, zgrzytam zębami z zazdrości  

[DamianPoltorak]

Patrzę i czytam z zachwytem!

[TAW]

Pisałem kiedyś jednemu takiemu w dziale pancernym, że poziom jego waloryzacji jest nieprzyzwoity i teraz Tobie też muszę - jest nieprzyzwoity! Jak tu teraz warsztat prowadzić... Jak żyć? Jak zamierzasz wyeksponować taką robotę bo nie wierzę, że to tylko sztuka dla sztuki? Będziesz płótno zrywał oprócz tego że nadpalał? Podziwiam nie tylko za poziom wykonania, ale też za zaplanowanie całego procesu i zwymiarowanie, określenie jakie materiały będą potrzebne bo przecież te rurki do tanich się nie zaliczają więc nie sądzę, że kupowałeś na rympał. Wydruki od Ali też pierwsza klasa - wygląda jak materiał i to jeszcze z obszyciem.

[Sasini]

Jeszcze chwila i rozgoszczę się w tym wątku na dobre Dziękuję za każde miłe słowo! Powtórzę się ale muszę bo wspaniałym doświadczeniem było dla mnie tworzenie części tego projektu. To ile się przy nim nauczyłam i jak daleko przesunęłam granice w mojej głowie co da się wydrukować… Cóż nie jest to temat o druku 3D więc nie będę się rozpisywać… ale dało mi to jako artyście, modelarzowi bardzo dużo.
Oprócz tego mogę powiedzieć, że marzę by każdy wysyłał mi tak rzetelnie przygotowane materiały i wykazał tyle cierpliwości przy takiej ilości poprawek  Nie mniej widząc te zdjęcia wiem, że każda godzina spędzona na próbach dopracowania, była warta widoku takiego efektu. 

 

[Mikolaj75]

Z przyjemnością będę odwiedzał ten warsztat 

[Albatros]

Bardzo dziękuję, cieszę się, że jest taki pozytywny odbiór  sam bardzo się cieszę, że udało się sklecić to łoże silnika, bo do ostatniej chwili trzymałem w odwodzie części zestawowe   dopiero jak już byłem pewien odciąłem dwie pozycjonujące końcówki... No a @sasini jest niekwestionowaną bohaterką tego odcinka, bo naprawdę wymiana materiałów, rysunków i uwag trwała długo, i nie tylko zrealizowała moje zamysły, ale jeszcze zrealizowała je zdecydowanie lepiej niż sobie wyobrażałem  więc serdecznie polecam, zresztą patrząc na projekty pancerne, to wszyscy znają poziom i jakość

 

@TAWrurek kupiłem wszystkie rozmiary, bo to jeden z moich podstawowych materiałów do budowy  ale też trzeba brać poprawkę, że te wydatki były mocno rozciągnięte w czasie, budowa swoje już trwa, potem przerwa na MiGa... może się wydawać, że dużo drogich rzeczy tutaj zgromadziłem - dodatków i literatury, ale tak naprawdę to ja praktycznie nie kupuję modeli, mam zapas 4 do końca życia, więc kupuję książki, materiały i narzędzia  eksponować postaram się jak najwięcej, płótna z wierzchu rwać nie będę (oprócz przestrzelin i zerwanego płótna na skrzydle), ale odstępując od moich referencyjnych fotografii, pozdejmuję wszystkie osłony okapotowania silnika, będą leżały luzem na przyczepie. Pootwieram też pozostałe klapki inspekcyjne, więc chyba trochę będzie widać. A na pewno przed zamknięciem dokładnie sfotografuję

 

@Mikolaj75dziękuję bardzo, twoje prace to dla mnie wielkie źródło inspiracji, zwłaszcza że działasz w tak małej skali, tutaj to skala dla niewidomych, wielkie wszystko  Twój Bell schowałby się pod fotelem pilota

[mirage3]

Nie wiedziałem, że na Modelworku jest dział modeli latających lub potencjalnie przygotowywanych do lotu... 

[Albatros]

21 minut temu, mirage3 napisał:

Nie wiedziałem, że na Modelworku jest dział modeli latających lub potencjalnie przygotowywanych do lotu... 

 

Akurat ten jest przygotowywany do kraksy

[mirage3]

18 minut temu, Albatros napisał:

 

Akurat ten jest przygotowywany do kraksy

 

Ale po locie 

[barszczo]

Nie wiem co napisać, brak słów po prostu. Fajnie że takie cudeńka powstają, zaglądam w ten warsztat z największą przyjemnością .

[Albatros]

22 godziny temu, barszczo napisał:

Nie wiem co napisać, brak słów po prostu. Fajnie że takie cudeńka powstają, zaglądam w ten warsztat z największą przyjemnością .

Dzięki bardzo

[Albatros]

Mały update prac nad Fokkerem. Pojawiło się nieco komplikacji, mianowicie po zaprezentowaniu poprzedniego etapu na anglojęzycznej grupie na FB zwrócono mi uwagę na  dość istotny błąd konstrukcyjny, który popełniłem. Nie było rady, przeprowadziłem operację na otwartym sercu Fokkera, ale o tym w następnym poście - mam nadzieję, że już niedługo. Poprzednie zdjęcia konstrukcji muszą zostać zaktualizowane.

W międzyczasie natomiast udało mi się wyskrobać kolejny element - chłodnicę. To element dość charakterystyczny dla Fokkera D.VII, a dodatkowo po zestrzeleniu, przymusowym lądowaniu i uszkodzeniu samolotu przez Wusthoffa wymagał malowniczych zabiegów powyginania i uszkodzeń, czyli to, co tygrysy lubią najbardziej. Z części zestawowej została w zasadzie tylko rama - środek praktycznie w całości usunąłem, reszta to zaprojektowane samodzielnie części PE, elementy TaurusModels  (śrubki, dźwignie), oraz skracz z rurek Albion Alloys, folii aluminiowej z opakowania po soczewce kontaktowej, kawałków plastiku, drutu oraz masy Tamiya Epoxy Putty Smooth. Z masy Tamiya wykonałem gumową złączkę z rurą, na niej jeden zacisk jest wykonany z blaszki aluminiowej, a drugi wykonałem w formie prowizorycznej polowej naprawy z drutu. W kwestiach merytorycznych jest mała nieścisłość w obszarze mocowania do łoża silnika. Dave Roberts w opisie 382/18 wskazuje, że chłodnica w wyniku uderzenia podczas przymusowego lądowania została nieco uniesiona, co widać po braku spasowania pokryw. Nie wiadomo dokładnie, jaki był zakres uszkodzeń, więc wymyśliłem, że  element będzie lekko podniesiony i wyrwany z jednej strony z łoża w wyniku uderzenia. Samo mocowanie w rzeczywistości było bardzo - rzekłbym - filigranowe, a mi zależało mi na maksymalnej wytrzymałości konstrukcji i mocowania tylko w jednym punkcie, dlatego poszedłem na mały kompromis. Być może jeszcze kilka małych drobiazgów będę dopracowywał, ale ogólnie cały element wygląda tak:

 

 

 

 

 

 

 

I po wstępnych przymiarkach do łoża silnika:

 

 

 

 

 

 

Wykonałem też sobie kilka zdjęć na białym tle, głównie na potrzeby wykonania późniejszej dokumentacji budowy. Białe tło daje trochę większe i ciekawsze możliwości składu i layoutu graficznego. Przy składaniu dokumentacji do MiGa nieraz żałowałem, że nie robiłem też zdjęć na białym tle, bo ułatwiłoby to kilka rozwiązań graficznych i kompozycyjnych.

 

 

 

 

 

 

[Boch]

Wspaniała robota. Mega się cieszę, że robisz właśnie Fokkera D.VII. Uwielbiam ten samolot, jego konstrukcję i historię. Oglądając te elementy odnoszę wrażenie, jakby w istocie budowano replikę z krwi i kości. Wiem, że to będzie epicki model. 

Edytowane 10 Stycznia przez Boch

[Albatros]

9 minut temu, Boch napisał:

Wspaniała robota. Mega się cieszę, że robisz właśnie Fokkera D.VII. Uwielbiam ten samolot, jego konstrukcję i historię. Oglądając te elementy odnoszę wrażenie, jakby w istocie budowano replikę z krwi i kości. Wiem, że to będzie epicki model. 

Dzięki bardzo, ja z kolei bardzo się cieszę, że mogę obserwować Twoje warsztaty, bo znajduję tam mnóstwo inspiracji malarskich, które na pewno w tym projekcie wykorzystam a Twój Fokker D.VII to jest jeden z moich najważniejszych punktów odniesienia, chciałbym go pomalować na takim poziomie

[rymulus]

Pytanie laika. Czy pomiędzy tymi płytami z otworami nie powinno być jakiegoś wypełnienia? Jakieś poskręcane rurki, czy coś podobnego, przez które przepływał płyn chłodniczy?

A sama chłodnica świetna.

[Albatros]

11 minut temu, rymulus napisał:

Pytanie laika. Czy pomiędzy tymi płytami z otworami nie powinno być jakiegoś wypełnienia? Jakieś poskręcane rurki, czy coś podobnego, przez które przepływał płyn chłodniczy?

A sama chłodnica świetna.

Trafna uwaga - sama chłodnica de facto miała nieco inną konstrukcję - była zlutowana z setek rurek, i to sześciokątne końcówki tych rurek tworzyły „wzór” na froncie radiatora. Trochę jak plaster miodu. Nie widziałem jednak dla siebie możliwości wykonania tego w modelu - lutowanie odcinków rurek w kształt radiatora już nawet dla mnie było przesadą  Dlatego wymyśliłem to w ten sposób - i też z tym kompromisem się pogodziłem. Na dużym  powiększeniu na zdjęciach widać że jest pusto w środku, natomiast myślę, że na modelu i po pomalowaniu efekt będzie dla mnie akceptowalny i będzie wyglądał jednak lepiej niż radiator zestawowy. 

[jachud3]

Nie no, to jest kosmiczna robota  i fenomenalne zdjęcia do tego. Aż żal człowiekowi cztery litery ściska, że tak nie umie. Jak porównuję sobie jakieś swoje nieudolne złożenia z PE z których jestem w miarę zadowolony, a potem patrzę na taki warsztat, to mam ochotę sprzedać wszystkie swoje modele i przerzucić się na pocztówki 

[zaruk]

Miodzio.

Mam wrażenie, że zdjęcia na białym tle pozwalają dostrzec więcej niuansów. Może przez rozjaśnienie całości?

[lord_karton]

Ładnie to wygląda.

Chłodnica była lutowana tak:

 

Fotki zaczerpnięte z tego PDFa strona 93:

https://www.collectors-edition.de/QAU/InDetail/FokkerD7/EngelsE3(FokkerD.VII)InDetail.pdf

 

https://www.collectors-edition.de/f-t-s_buchbestellung_english.htm

[Albatros]

25 minut temu, lord_karton napisał:

Ładnie to wygląda.

Chłodnica była lutowana tak:

 

Fotki zaczerpnięte z tego PDFa strona 93:

https://www.collectors-edition.de/QAU/InDetail/FokkerD7/EngelsE3(FokkerD.VII)InDetail.pdf

 

https://www.collectors-edition.de/f-t-s_buchbestellung_english.htm

Zgadza się, ta pozycja jest jedną z najważniejszych przy budowie mojego modelu, wskazałem ją w bibliografii w pierwszym poście. Zresztą także mailowe konsultacje z Achimem Engelsem pomogły mi rozpoznać także inne kwestie. Natomiast tak jak wspomniałem, nie miałem pomysłu jak to wykonać w modelu 1:1 i zdecydowałem się na rozwiązanie z blaszkami. 

 

@jachud3dziękuje bardzo, przy blaszkach jednak trzeba sporo cierpliwości, zawsze też trawię sobie egzemplarze rezerwowe części, ponieważ często jest tak, że finalny efekt osiągam dopiero po kilku próbach i podejściach. Także duże straty są przy bardzo drobnych elementach, bo często giną. Natomiast myślę, że efekty są warte wysiłku. 
 

@zarukdziękuję, co do zdjęć obie wersje wykonywane były dokładnie na tych samych parametrach i setupie, różnica wynika z tego, że duża biała powierzchnia dodatkowo odbija światło rozświetlając bardziej cienie oraz odbija się w powierzchni metalicznej. Wersja z szarym tłem jest bardziej wg mnie klimatyczna, z białym faktycznie lepiej oddaje szczegóły. Dlatego będę wykonywał zdjęcia warsztatu w obu wersjach, myślę że świetnie wzajemnie będą się uzupełniały

[lord_karton]

Godzinę temu, Albatros napisał:

wskazałem ją w bibliografii w pierwszym poście.

Przyznam bez bicia, że w relacjach oglądam tylko obrazki 

Godzinę temu, Albatros napisał:

nie miałem pomysłu jak to wykonać w modelu 1:1

Rozważam, do Ansaldo w 1:48, druk 3D tylko muszę skonsultować to z jakimś fachowcem od druku (czy już będzie to możliwe, czy jeszcze trochę trzeba poczekać ). Myślę jednak, że w 1:32 to dałoby się zrobić.

[Albatros]

20 minut temu, lord_karton napisał:

Przyznam bez bicia, że w relacjach oglądam tylko obrazki 

Rozważam, do Ansaldo w 1:48, druk 3D tylko muszę skonsultować to z jakimś fachowcem od druku (czy już będzie to możliwe, czy jeszcze trochę trzeba poczekać ). Myślę jednak, że w 1:32 to dałoby się zrobić.

Też myślałem o druku 3D, jest nawet produkt Aircraft in Pixels (bardzo polecam ich elementy, opiszę szerzej silnik Mercedes DIIIa, który wykorzystam w moim modelu). Po namyśle jednak zdecydowałem się na moje rozwiązanie z kilku powodów - wydruk jest w wersji późnej (inny układ wlewów - to akurat łatwe do ogarnięcia, ale późne chłodnice były grubsze. Tą modyfikację wprowadzono w związku z nie dość efektywnym chłodzeniem i wydajnością wczesnej wersji. I tutaj odchudzenie byłoby trudniejsze do wykonania. Kolejna rzecz, to wydruk jest rozwiązany podobnie jak moje blaszki - tzn. na moje oko wygląda, że są też dwie płytki - zewnętrzna i wewnętrzna, bez struktury w środku, dokładnie jak u mnie. Z kolei moja blaszka dawała mi większą wytrzymałość i podatność na podgięcia i lekką deformację w wyniku uderzenia. Myślę, że  w chwili obecnej wymagałoby to po prostu dobrego projektu (niestety sam jeszcze nie opanowałem projektowania 3D na takim poziomie by to wykonać dobrze), dlatego jest tak. Natomiast co do konsultacji w kwestii projektowania i druku mogę gorąco polecić @Sasini, jej elementy, które dla mnie wykonała już  pokazywałem w poprzednim poście warsztatowym. Jeżeli jest w stanie to ktoś zrobić to Ala

Edytowane 11 Stycznia przez Albatros

[Mateusz_Skalecki]

Jedziesz z tym Fokkerem Marcin ostro. Ale Albatros to powinna być kurde moja ksywa. https://kartonwork.pl/forum/viewtopic.php?t=19664&hilit=albatros

[Albatros]

24 minuty temu, Mateusz_Skalecki napisał:

Jedziesz z tym Fokkerem Marcin ostro. Ale Albatros to powinna być kurde moja ksywa. https://kartonwork.pl/forum/viewtopic.php?t=19664&hilit=albatros

Dzięki bardzo, no ale tym Albatrosem to pozamiatałeś, rewelacja ja kompletnie nie kleję kartonowych, ale szereg technik z modelarstwa kartonowego bardzo przydaje się przy skraczu i okazuje się, że nieco bezwiednie z nich korzystam a Twój kartonowy warsztat to świetna porcja inspiracji i patentów, które z dużą dozą prawdopodobieństwa wykorzystam

[Mateusz_Skalecki]

W dniu 11.01.2026 o 23:08, Albatros napisał:

 Twój kartonowy warsztat to świetna porcja inspiracji i patentów, które z dużą dozą prawdopodobieństwa wykorzystam 

 

Dziękuję Marcin i  vice versa. Bo ja to w zasadzie byłem wczesnej modelarzem plastikowym,  tylko tak te modele kartonowe mnie wciągnęły, że nie mogę przestać. Ale niebawem powrócę do plastiku.