Wash

[Mirek66]

Możesz spróbować ciemnymi pastelami ale to żmudna robota i nie dająca takiej głębi wypukleń .

Ja wykonuję washe umbrą paloną lub brązem Van Dycka firmy Van Goga rozcieńczanym SW Talensa , stosuję dość mocne washe i nie mam problemu z poprawkami nawet na drugi dzień .

Mam też gotowe AK ale one według mnie wymagają większej kontroli .

Pozdrawiam Mirek .

[luckyLUKE]

Stoję przed wyborem środków do washowania. Jednym z najważniejszych kryteriów użytkowych jest dla mnie brak nieprzyjemnego zapachu, więc ograniczam go gdzie tylko się da. Czy w związku z tym pozostaje mi jedynie vash akrylowy Vallejo (maluję akrylami tej firmy)? Czy może istnieje jakaś inna (lepsza) alternatywa?

Mam jeszcze pytanie poboczne: czy lakier satynowy można używać zarówno jako powłokę pod wash/kalki jak i jako powłokę końcową? Czy może lepiej pod kłaść błyszczący i na to satynowy?

[kjp_a_man]

… vash akrylowy Vallejo (maluję akrylami tej firmy)? Czy może istnieje jakaś …alternatywa? …

Czy lepsza? Nie wiem. Kupiłem trzy, ale jeszcze nie użyłem.

[luckyLUKE]

… vash akrylowy Vallejo (maluję akrylami tej firmy)? Czy może istnieje jakaś …alternatywa? …

Czy lepsza? Nie wiem. Kupiłem trzy, ale jeszcze nie użyłem.

 

W gruncie rzeczy zastanawiam się na ile to narzekanie na washe Vallejo ma podobne podłoże co narzekanie na farby tej samej firmy ;) Jeżeli jest to tylko kwestia odpowiedniego podejścia do produktu, to nie ma problemu.

[hiwis]

W gruncie rzeczy zastanawiam się na ile to narzekanie na washe Vallejo ma podobne podłoże co narzekanie na farby tej samej firmy ;) Jeżeli jest to tylko kwestia odpowiedniego podejścia do produktu, to nie ma problemu.

To nie kwestia narzekania na produkty Vallejo ale właśnie na washe akrylowe.

Wymagają zupełnie innego podejścia, są trudniejsze do opanowania (bardzo szybko wysychają dając niewiele czasu na poprawki) i dlatego większość osób ich unika.

[Michal_G]

A tak w temacie washy akrylowych (nie używałem, pytam z ciekawości). Schną bardzo szybko, wiec może warto by dodać retardera (opóźniacza)? Jeżeli maluję farbami akrylowymi to przed washem akrylowym trzeba by zabezpieczyć (np. sidoluxem)? Przed olejnym nie musiałem tego robić...

[luckyLUKE]

W gruncie rzeczy zastanawiam się na ile to narzekanie na washe Vallejo ma podobne podłoże co narzekanie na farby tej samej firmy ;) Jeżeli jest to tylko kwestia odpowiedniego podejścia do produktu, to nie ma problemu.

To nie kwestia narzekania na produkty Vallejo ale właśnie na washe akrylowe.

Wymagają zupełnie innego podejścia, są trudniejsze do opanowania (bardzo szybko wysychają dając niewiele czasu na poprawki) i dlatego większość osób ich unika.

 

Rozumiem - dzięki za wyjaśnienie.

 

Wracając jeszcze do lakierowania - czy lakier satynowy można używać pod wash/kalki?

[Solo]

Można, ale to niewygodne, bo kalki wtedy trudno ułożyć w odpowiednim miejscu.

Najlepiej kłaść kalkomanie na lakierze błyszczącym.

[luckyLUKE]

Można, ale to niewygodne, bo kalki wtedy trudno ułożyć w odpowiednim miejscu.

Najlepiej kłaść kalkomanie na lakierze błyszczącym.

 

Teraz już wiem dlaczego miałem trudności w ułożeniu kalek. Będę musiał w takim razie zrobić zakupy. Dzięki!

[fenek]

Można, ale to niewygodne, bo kalki wtedy trudno ułożyć w odpowiednim miejscu.

Najlepiej kłaść kalkomanie na lakierze błyszczącym.

 

Teraz już wiem dlaczego miałem trudności w ułożeniu kalek. Będę musiał w takim razie zrobić zakupy. Dzięki!

Kup ppprostu sidolux

[luckyLUKE]

Można, ale to niewygodne, bo kalki wtedy trudno ułożyć w odpowiednim miejscu.

Najlepiej kłaść kalkomanie na lakierze błyszczącym.

 

Teraz już wiem dlaczego miałem trudności w ułożeniu kalek. Będę musiał w takim razie zrobić zakupy. Dzięki!

Kup ppprostu sidolux

 

Szczerze mówiąc - ten sidolux wydaje mi się dziwnym rozwiązaniem. Wolę kupić prawdziwy lakier.

[cooper69]

Do pancerki sidolux się sprawdza bez zarzutu.

[luckyLUKE]

Pytanie pomocnicze: jaki kolor washu wybrać do farb w odcieniach szarości? Czarny?

[karambolis8]

Jak interesuje Cię gotowy wash to fajne są Panelinery od AK Interactive. Tam sobie dobierzesz po nazwie. Jak mieszasz samemu, to czarny tylko w przypadku bardzo ciemnych kolorów. Do szarego to mieszałbym czarny z białym i dodał symbolicznie niebieskiego albo brązu.

[luckyLUKE]

Ok - dzięki za pomoc, potrzebne kolory już mam w koszyku, ale wolę się upewnić - wybrałem do nich white spirit firmy Kremer. Niestety nie znalazłem sklepu gdzie byłyby WS np. firmy Egit czy Talens oraz jednocześnie interesujące mnie kolory Talensa. Czy ten WS będzie dobry? Do tego dobrałem sobie pędzel okrągły Kolibri 8805 Nr 1.

[ppfalcon]

Ze wszystkich nowych technik modelarstwa wash jest chyba jedyną, która mi nie wychodzi… Próbowałem akrylowego i olejnego i nigdy nie mogę uzyskać efektów choć zbliżonych do tego co mają inni. Przy washu akrylowym farba nie rozlewa się tak dobrze i tworzą się „jeziorka” i plamy farby, zamiast płynnych przejść. Ostatnio próbowałem robić washa olejnego i jak jeszcze był mokry to wyglądało to dobrze, ale po wyschnięciu zamiast stworzyć łagodne przejścia tonalne to stworzyły się właśnie takie nieregularne ciemne plamy – co najgorsze nie koło elementów wypukłych, a często na płaskim :( Przed washowaniem zalewam sidoluxem, washa robię z farb olejnych dla plastyków a zalewam white spiritem Talensa, więc to raczej nie jest sprawa materiałów. Co zatem robię nie tak?

[Solo]

Ale wash to po prostu przyciemnienie linii podziału i innych zagłębień w powierzchni, więc jakie przejścia tonalne chciałbyś uzyskać?

Może pokaż na zdjęciu co chciałbyś uzyskać, bo może to nie jest żaden wash?

[ppfalcon]

Jak będę w domu to porobię zdjęcia i pokażę o co chodzi.

Generalnie chodzi mi o podkreślenie wypukłych elementów, takich:

|_ - gdzie farba powinna "przylegać" do powierzchni pionowej i rozlewać się płynnie po powierzchni poziomej.

W każdej relacji coś takiego widziałem, ale ja za nic nie mogę tego samemu osiągnąć :(

[karambolis8]

Oj to chyba nie wash. Może załącz jakieś zdjęcie modelu, na którym to widzisz i zaznacz na nim taki element, to coś podpowiemy.

[ppfalcon]

Wydaje mi się, że to w dalszym ciągu jest wash

W każdym razie chodzi mi o efekt taki jak tutaj (wybrałem losowo parę zdjęć z relacji):

Zobaczcie jak przy wszelkich wypukłościach farba zbiera się przy krawędzi i tylko tam.

 

Natomiast u mnie wygląda to tak:

No dramat i tragedia - zwłaszcza widać to na dolnej połówce kadłuba i na fotelu pilota. Będę to wszystko ścierał, chciałem Wam tylko pokazać różnicę pomiędzy tym co ja osiągam a tym co osiągają inni...

[Solo]

No tak, to jest wash.

Generalnie wash jest bardzo prosty: kładziesz go, czekaż aż podeschnie i ścierasz.

Ważne żeby robić to na błyszczącym lakierze, bo jeśli robisz na macie czy satynie, to znacznie więcej niechcianego washa zostaje na powierzchni, no chyba że chcesz robić jakieś obszarowe zabrudzenia, wtedy ok, ale to już raczej nie jest wash w liniach podziału.

U ciebie ten wash jest jeszcze dodatkowo rozmazany na gładkiej powierzchni, a tam takich efektów nie uzyskasz, bo nie ma tam żadnych nierówności, linii podziału, detali etc.

Ja maluję farbami akrylowymi i washa kładę olejnego, ścierając go na sucho albo z odrobiną White Spirita, który rozpuszcza oleje, ale nie rusza farb akrylowych.

Cała tajemnica.

Napisz jak Ty to robisz, może okażę się że robisz jakiś błąd w sztuce.

[Mikele]

Natomiast u mnie wygląda to tak:

No dramat i tragedia - zwłaszcza widać to na dolnej połówce kadłuba i na fotelu pilota. Będę to wszystko ścierał, chciałem Wam tylko pokazać różnicę pomiędzy tym co ja osiągam a tym co osiągają inni...

Podstawowe pytanie - co kładziesz? Gotowiec jakiś, czy sam robisz miksturę? Na zdjęciach wygląda to na straszną gęściochę, a wash żeby się rozlać musi być dość rzadki. Czym usuwasz nadmiar? Samym wacikiem czy nasączasz go white spiritem?

 

Istotna rzecz - model polakierowany wcześniej błyskiem akrylowym. Na to kładziesz dobrze rozcieńczony wash olejny, zmywasz nadmiar po zaschnięciu i na skończony wash znów dajesz lakier akrylowy. Jak jeszcze jakieś cuda wianki będziesz chciał robić olejami to znów błyszczącym, a jak to już będzie koniec to mat, satyna, czy błysk - jakie tam ma być wykończenie. Tylko upilnuj rodzajów farb, żeby lipy nie było.

[ppfalcon]

Ja robię bardzo podobnie:

- maluję akrylami

- daję 2x podkład Sidoluxa, aż się będzie błyszczało

- mieszam farby olejne Classico firmy Maimeri z White Spiritem Talensa w proporcji mało farby, dużo spiritu

- dotykam pędzlem w niektórych miejscach aż się rozleje

- ścieram nadmiar jak trochę przeschnie wacikiem, ręcznikiem papierowym i pędzlem moczonymi w white spiricie

 

Jak mówię - jak jest płynne to farba bardzo fajnie wygląda, ale jak przeschnie to robią się takie kwiatki. Fotel pilota z poprzedniego zdjęcia udało mi się uratować, ale kokpit będę musiał raz jeszcze malować :(

[Mikele]

Znaczy kwestia wprawy. Musisz wyczuć proporcję do rozrabiania olejów i czas od nałożenia do ścierania. I będzie dobrze ;) Popróbuj też z innymi producentami olejów albo w ogóle jakieś gotowce. Coś dla siebie na pewno znajdziesz.

[ppfalcon]

A jaki jest gotowy olejny wash? Bo mam akrylowy Vallejo, ale tego to już kompletnie nie ogarniam ;) Słabo się rozpływa i nieciekawie wysycha. Ale za to bardzo lubię stosować te washe akrylowe jako filtry. Wtedy dają ciekawe efekty.