Pz. Kpfw. III Ausf. J Initial Dragon 6463 1:35

[neptun1939]

13 godzin temu, Pan_na_Zulawach napisał:

 Argumenty wzięte z czapy, analiza jedno czarno białego zdjęcia- tak, to powinno mnie przekonać

Ci, co tutaj się produkują, niech w pierwszej kolejności spojrzą na swoje modele, na ich malowanie i REALNE wykończenie, a potem możemy dopiero pogadać o realności.

 No skoro zdjęcia z epoki nie są dla Ciebie dowodem i na bazie 1 przykładowego udowodniłem Ci, że nie masz racji no to OK. Tak samo argumenty, które Ci podałem do Ciebie nie przemawiają to cóż jak poradzę. Taką masz dziwną wizję i jej nie zmienię ani ja ani nikt inny. Nie będę się kopał z koniem.
 Tylko sam odpowiedz sobie na jedno zasadnicze pytanie: po co zakładasz warsztaty, skoro nie potrafisz przyjąć krytyki i nie chcesz przyjąć dobrych rad bardziej doświadczonych.  
  Do Twych warsztatów i galerii zaglądał też więcej nie będę, bo :
1. szkoda czasu oglądać ciągle kalkomanie jednej techniki na różnych pojazdach.
2. Osobnik z Ciebie uparty jak osioł i odporny na krytykę jak Tygrys I na ostrzał z PRTS. 
 To tyle w kwestii mojej Przygody z Twymi dziełami. 
 Życzę powodzenia i frajdy w dalszej budowie innych pojazdów. 

[Pan_na_Zulawach]

@neptun1939nie zrozum mnie źle, ale jeżeli czegoś nie widać na jednym zdjęciu, czy nawet dziesięciu, to wcale nie oznacza, że nie występowało. Zdjęcia są czarno białe, każdy zajmujący się na poważnie fotografią powie Ci, ile jest czynników, które mają wpływ na efekt końcowy. Sama analiza, to zresztą kolejny temat. Poczytaj, na forum są ciekawe tematy np. o odcieniu panzergrau (jeden @kzugajzakładał ) i i jak się ma do tego analiza czarno białych fotek, gdzie raczej nie widać, czy dana plama to jest błoto, czy cokolwiek innego.

Na Forum zresztą jest tak, że nie ważne co jest powiedziane, ale ważniejsze od tego jest to, kto do powiedział.

Teraz napiszę Ci, po co są warsztaty, moje warsztaty, albo jeszcze lepiej, po co ten warsztat.

Dzięki temu warsztatowi przestałem bać się detalowania pojazdu blachami, coraz bardziej zależy mi, aby pojazd TECHNICZNIE był zgodny z oryginałem (to jeszcze na fotkach z epoki idzie odczytać), nie buduję jeszcze co prawda modeli konkretnych pojazdów na podstawie zdjęć, ale na to przyjdzie jeszcze czas.

Natomiast samo malowanie i brudzenie, to tylko moja interpretacja, tak jak każdego innego modelarza, bo nie można inaczej. Szkoda, że Ty tego nie rozumiesz.

Są pozytywni ludzie na forum, którzy pomogą bezinteresownie, a nawet zmobilizują do większego wysiłku.

Za to należą im się podziękowania i mój szacunek. To sprawia, ze chce się budować coraz lepsze modele.

I w końcu zrozum, że jeżeli ja miałem taką koncepcję wykonania modelu, to nie możesz narzucać mi swojej woli siłą. Spróbuję, zobaczę wynik końcowy, nie będzie się podobał, to na pewno nie będę szedł tą drogą. A tak zrobiła się mega afera nie wiadomo z jakiego powodu na dwie strony wątku.

Jest to o tyle żenujące, że niedawno powstał na Forum model, gdzie była stosowana identyczna technika. Dlaczego tam nie zabrałeś głosu, dlaczego tam nie powiedziałeś, że takie obicia nie mają prawa występować?

 

Co do samych technik to się mylisz, każdy mój model to jest inny eksperyment: przebrnąłem przez zimowe kamo, samodzielny zimmerit i jego brudzenie. Nie boję się eksperymentować, efekty może nie powalają, ale z każdym modelem moja wiedza i umiejętności rosną. Ty próbujesz wtłoczyć mnie w ramy, w których nigdy nie będę, mam robić tak jak inni.

Rozumiem, że jakbym ogąbkował odpryski, to wtedy wszystko było by ok, prawda? Wtedy byłoby realnie tak?

 

2 godziny temu, neptun1939 napisał:

 To tyle w kwestii mojej Przygody z Twymi dziełami. 

Wyobraź sobie, że nie będę po Tobie płakał i rozdzierał szat, ale zanim rzucisz w kogoś kamieniem, to zerknij proszę na swój dorobek i na swoje umiejętności. Szału ni ma. W pamięci utkwił mi teciak i ostatnie prace przy Spitfire.  Nie będę komentował, bo zaraz Admin uzna to za jakiś personalny atak.

 

Na koniec można obejrzeć ten film. Jak widać, nie jestem osamotniony. I naprawdę możemy podyskutować, ale bez wyzwisk, kpiny i szyderstw. Jesteśmy dorośli i tak się zachowujmy.

 

Pozdrawiam

Marek

 

 

[kzugaj]

Ty widzę że znów swoje pomimo tego ostrzeżeń od administracji. 

[Pan_na_Zulawach]

@kzugajchyba przesadzasz trochę.

Po co znowu piszesz posta nie na temat, który niczego nie wnosi?

O tym Admin pisał!

Proszę Cię, abyś przystopował i nie zaśmiecał tematu.

Byłeś jednym z tych, co nakręcali dyskusję i to siebie powinieneś uspokoić, a przynajmniej zareagować, gdy padały wyzwiska i szyderstwa. Zrobiłeś to? Więc daruj sobie, bo ja osobiście nikomu nie ubliżam.

Tyle w temacie i nie zamierzam już do tego wracać.

Tylu modelarzy starało mi się pomóc, szkoda, że nikt nie zauważył, że włazy pomalowane zostały na niewłaściwy kolor.

 

 

Pozdrawiam

Marek

[Evildead]

Wszyscy skupili się na obiciach i tyle, a to akurat można poprawić , łatwy dostęp, tylko odpryski trzeba będzie gąbka czy tam pędzlem robić, dasz radę

[kzugaj]

Akurat temat włazów ok został przeoczony ale może dla tego iż był już tyle razy wałkowany. O ilości zdjęć już nie wspominając.

A może już inni nie chcą ci nic pokazywać palcem że masz źle bo kolego niestety ale przy każdej najmniejszej próbie doradzenia ci odwracasz się okoniem i stąd takie później spięcia wynikają.

 

Z wyzwiskami to akurat bym radził ci jeszcze raz wszystko przeczytać na spokojnie bo sam zacząłeś sugerować że jest jakaś tajna "grupa trzymająca forum" itp. 

 

 

 

 

Tak wiem kolega napisał że jesteś uparty jak osioł ale nie wydaje mi się aby miałby cię tym obrazić.

 

Nie chcę nic sugerować ale nie trudno zauważyć ze tylko w twoich warsztatach panuje taka atmosfera i zawsze jest jakaś zadyma. Może czas najwyższy zmienić podejście do krytyki ze strony innych bo inaczej "nie będzie niczego" 

 

Tyle z mojej strony 

[Pan_na_Zulawach]

Jeszcze jeden taki wpis @kzugaj, to zgłoszę to do Moda. Drążysz zamknięty temat, nakręcasz napięcie, nic nowego nie wnosisz. Chcesz sobie popisać, to załóż swój temat, tam sobie pisz do woli.

Nie zamierzam tego kontynuować, chcesz się dowartościować, popisać elokwencją, to proszę idź gdzie indziej, daj w spokoju budować modele.

 

Marek

[meser262]

7 godzin temu, Pan_na_Zulawach napisał:

Tylu modelarzy starało mi się pomóc, szkoda, że nikt nie zauważył, że włazy pomalowane zostały na niewłaściwy kolor.

 

Była to zasada że kolor od wewnątrz włazów miał być w kolorze bazowym pojazdu. Jak to w życiu bywa bywały wyjątki od reguły -

 

Takowe ciężko znaleźć, ale bywały jak widać.

Zaczynając pojazd nie określiłeś w jakim malowaniu go wykonasz - więc nic nie pisałem bo jak widzisz mogłeś znaleźć malowanie z jasnymi drzwiami od wewnątrz.

Pojazd Pz.Kpfw.III ausf.J ze zdjęcia nie jest tą wersją którą Ty budujesz. Ty budujesz wersję INITIAL, na zdjęciu jest wersja późniejsza. Późniejsza niż Twoja, ale nie ma odbojników anteny na koszu wieży.

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Pan_na_Zulawach]

55 minut temu, meser262 napisał:

Była to zasada że kolor od wewnątrz włazów miał być w kolorze bazowym pojazdu. Jak to w życiu bywa bywały wyjątki od reguł

Racja Krzysztof, cały misz masz ja sam powoduję, przez to, że nie buduję modelu konkretnego egzemplarza. Nie czuję się jeszcze na silach na indywidualne przeróbki, brak literatury i dokumentacji. Ten czas jednak prędzej lub później nastąpi.

Widziałem wcześniej trójki z jasnymi drzwiami od wewnątrz, dzisiaj przeglądając zdjęcia w necie trafiłem na trójkę z 2DP z 1941r (tak przynajmniej mówił opis).

Drzwi jeszcze nie przemalowywałem i chyba po Twoim poście sobie to daruję, zdając się na wyjątek od reguły.

Dzięki.

 

Pozdrawiam

Marek

[Pan_na_Zulawach]

Trochę gratów na tył.

 

Dojdzie jeszcze wash i brudzenie. Pierwszy raz dodaję wyposażenie na tył pojazdy. będzie jeszcze wiadro, o ile złożę je na dostateczny przynajmniej poziom.

 

Pozdrawiam

Marek

 

Edytowane 25 Maja 2021 przez Pan_na_Zulawach

[robertmodelarz]

15 minut temu, Pan_na_Zulawach napisał:

Trochę gratów na tył.

 

Dojdzie jeszcze wash i brudzenie. Pierwszy raz dodaję wyposażenie na tył pojazdy. będzie jeszcze wiadro, o ile złożę je na dostateczny przynajmniej poziom.

 

Pozdrawiam

Marek

 

Ładnie to wyszło.

[Klapouch]

Ja bym trochę przygasił to zawiniątko w prawym górnym rogu. Wash tu nie pomoże - przydałby się jakiś jeszcze jaśniejszy/bledszy ton na wierzchu - teraz wygląda to zbyt "doskonale". Ten pakunek pomiędzy skrzynkami dużo lepszy pod tym względem mimo, że ma imitować inny materiał - chodzi mi o ilość tonów koloru.

 

Co do skrzynek to największa drewniana wygląda jak świeżo wystrugana i coś się na niej porozlewało. Przydałoby się więcej tonów brązu moim zdaniem albo przykryć te "rozlania" i niech będzie nowa. 

 

To drobiazgi - ogólnie jest bardzo fajnie. 

 

 

[Pan_na_Zulawach]

Masz rację @Klapouchte dwa elementy wyszły nie najlepiej, próbowałem pakunek olejami na krawędziach porozjaśniać, ale coś nie byłem z efektu zadowolony. Zrobię drugie podejście. Co do skrzynki drewnianej to niestety nie umiem malować faktury drewna, nie wiem, czy zrobię to lepiej.

Nie bawiłem się nigdy w klamoty na pojeździe, bo często i gęsto wygląda to nienaturalnie i teraz też nie jestem pewien efektu końcowego.

 

Pozdrawiam

Marek

[Pan_na_Zulawach]

Trochę podziałałem olejami.

 

 

 

Nie wiem, czy we właściwej kolejności, bo zdaje się, że różnie widziałem, teraz kolej na washa.

 

Pozdrawiam

Marek

 

 

 

 

[Pan_na_Zulawach]

Ostatnio trochę mniej czasu na hobby, ale trochę popchnąłem robotę naprzód. Dałem washa i raczej delikatnego, bo okazało się, że benzyna lakowa zmywa to, co wcześniej zrobiłem olejami. Myślałem, że olej po tygodniu wyschnie, ale jednak nie... Nie wiem, czy powinienem to przed washem zabezpieczyć lakierem, czy dłużej poczekać, czy robić to w innej kolejności tzn. wash a potem oleje.

Miejscami brakuje tego washa, dodam go, lub też, nie w zależności ile i jak błota będzie

Sporo czasu zajęło  ustalenie gratów z tyłu, wymyśliłem sobie coś takiego jak na fotkach, aby jakoś miało to ręce i nogi (nic innego lepszego nie wymyśliłem )- mocowane liną do haków służących do podnoszenia płyt pancernych (?)

Dojdzie jeszcze łom z wiaderkiem, może jakaś łopata, pomalowanie liny i skrzyni, kurz i błoto.

Pierwszy i ostatni raz robiłem graty z tyłu, nie czuję tego jakoś i wolę jednak modele pojazdów, które są w walce, a nie w kolumnie marszowej.

 

 

Pozdrawiam

Marek

 

 

 

[mic43]

Ja zawsze najpierw robię wash, ewentualnie na samym końcu coś uzupełniam. Choć to bardzo dziwna sprawa z tymi olejami po tygodniu, ja zazwyczaj mam odwrotnie, tzn zasychaja mi szybciej niż bym chciał. 

[Evildead]

Przed washem raczej  lepiej dać lakier mat np, choć to zależy od farby jak i rodzaju washa , jak po akrylach np to lakier wskazany, tym bardziej jak po olejach  tak długo schnie, lakier zatrzyma  ten  proces 

[Stojkovic]

Podstawowe pytanie to jakiego rodzaju farb olejnych używasz? 

Domyślam się że marketowych? 

 

Czym je blendujesz (rozcierasz) pędzel plus co? (jaki rozpuszczalnik)

 

Na co wyciskasz z tubki farbe olejną przed nałożeniem na model?

[Pan_na_Zulawach]

@Stojkovic farby olejne Abteilungi i Van Gogh, blenduję benzyną lakową, a wyciskam na ręcznik papierowy, chociaż jak teraz tak myślę, to nie zawsze chyba tak robię. Może dlatego dłużej schną. Tzn. farba pod palcem nie schodzi, ale przy wycieraniu washa, gdzie też używam benzyny lakowej, już tak.

Rozumiem, że farby olejnej po wyschnięciu nic nie powinno ruszyć z tej chemii, której używamy do weatheringu?

 

Marek

[Stojkovic]

Farby Olejne mają swoje reguły i zasady.

Ja używam wyłącznie Abteilungów i nakładam je po wcześniejszym wyciśnięciu na KARTON a w zasadzie jego kawałek tak, aż zawarty w nich olej czy też rozpuszczalnik nieco wchłonie się w karton. Dzięki temu mam pewność że po 24h nic nie ruszy wyschniętych olei na modelu. 

 

Zakładam więc, że problem ze schnącymi olejami wynika z zawartości oleju/rozpuszczalnika konserwującego w samej farbie.

[Kamil K.]

Można też po prostu postarać się nie rozlewać washa, a jak się rozleje, to nadmiar ściągać delikatnie pędzelkiem zwilżonym rozcienczalnikiem, bez "przemocy". 

 

Używam abteilungow i EKO-1 i w/w sposób pozwala na bezstratne aplikowanie kolejnych warstw. 

[Evildead]

Z tymi washami od Miga czy Ak można zminimalizować wycieranie niepotrzebnego nadmiaru np na dwa sposoby : przed nałożeniem washa zwilżyc  element white spiritem czy innym odpowiednikiem i odczekać chwilę, póżniej nakładany wash dobrze się rozlewa tam gdzie trzeba, drugi sposób to rozcieńczenie go np 1 część white spirit i 5 części washa gotowca i jest płynniejsza mieszanka, lepiej się rozpływa po detalach

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez Evildead

[Klapouch]

Godzinę temu, Evildead napisał:

Z tymi washami od Miga czy Ak można zminimalizować wycieranie niepotrzebnego nadmiaru np na dwa sposoby : przed nałożeniem washa zwilżyc  element white spiritem czy innym odpowiednikiem i odczekać chwilę, póżniej nakładany wash dobrze się rozlewa tam gdzie trzeba, drugi sposób to rozcieńczenie go np 1 część white spirit i 5 części washa gotowca i jest płynniejsza mieszanka, lepiej się rozpływa po detalach

Albo zrobić sobie washa samemu z olejów mocno rozcieńczonych - moim zdaniem najlepsza opcja. 

[Pan_na_Zulawach]

5 minut temu, Klapouch napisał:

Albo zrobić sobie washa samemu z olejów mocno rozcieńczonych - moim zdaniem najlepsza opcja. 

W pełni popieram, od momentu, kiedy migowski brązowy wash zrobił się zielony nie używam już gotowców. Zaoszczędzona kasa i miejsce, bo zamiast kilkunastu, czy kilkudziesięciu pojemników z gotowcami wystarczy kilka tubek z farbą.

[Pan_na_Zulawach]

Wymyśliłem takie mocowanie.

 

 

pozdrawiam

Marek

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez Pan_na_Zulawach