Schematy malowań lotnictwa polskiego.

[Warka Bear]

... A jeśli były gwiazdy to co z tym fantem zrobili nasi

 

 

Kilka lat temu odkryto dobrze zachowane resztki polskiej "Airacobry" w piwnicach Politechniki Warszawskiej . Dzis sa one w Krakowie. Trzeba by sie zwrocic z zapytaniem do Muzeum to prawdopodobnie odpowiedza na to pytanie..

[em]

... A jeśli były gwiazdy to co z tym fantem zrobili nasi

 

 

Kilka lat temu odkryto dobrze zachowane resztki polskiej "Airacobry" w piwnicach, bodajze Instytutu Badan Lotniczych. Nie pamietam juz dokladnie gdzie. Trzeba by sie zwrocic z zapytaniem do Muzeum Techniki, albo Muzeum Wojska Polskiego.

 

Polska , to ona była tylko dlatego ponieważ stała porzucona na lorze na bocznicy w Radomiu. Jej resztki walały sie w piwnicach politechniki .

Kobre Połynina wywieżli na Boernerowo i tam ulegała zagładzie. Podobno są z artefakty ,przyrzady przełaczniki ale nie skrzydła.

 

http://odkrywca.pl/aircobra-z-uczelni-warszawskiej,681233.html

[Slawek_26869]

Jest o Niej również tutaj:

http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/466/126/Bell-P-39-Airacobra2

[Mikele]

To znowu ja, Jarząbek. I znowu pytanie z nie mojego podwórka, czyli II WŚ.

 

źródło: pwm.org.pl

 

Czy są jakieś zdjęcia, rysunki, schematy malowania D.520 używanych przez polskich pilotów w 1940 we Francji? I czy na D.520 były malowane na kadłubach szachownice? O ile do MS 406 czy Potezów 63.11 materiały znaleźć można dość łatwo o tyle w przypadku tej konstrukcji temat nie jest już taki prosty do przejścia.

[KRYSTEK]

Bartłomiej Belcarz ,,Grupa Myśliwska Montpellier,, - wyd.Stratus

Tam znajdziesz zdjęcia polskich D 520.

,,Krystek,,

[Jarekk]

 

źródło: pwm.org.pl

 

Czy są jakieś zdjęcia, rysunki, schematy malowania D.520 używanych przez polskich pilotów w 1940 we Francji? I czy na D.520 były malowane na kadłubach szachownice? O ile do MS 406 czy Potezów 63.11 materiały znaleźć można dość łatwo o tyle w przypadku tej konstrukcji temat nie jest już taki prosty do przejścia.

 

Ta D.520 majora Mumlera z rysunku jest dobrze obfotografowany.

Dlaczego miałyby być szachownice na D.520 we francuskich jednostkach?

Na jedynych D.520 w GC II/7 latał klucz nr 6 Eskadry Montpellier - 7 pilotów ( m.in. ppor. Wacław Król).

Polska jednostka była tylko jedna, GC 1/145.

[Mikele]

O szachownice pytam, bo na Moranach i Potezach były - na zasadzie analogii (nie, że się upieram, bo się nie upieram). Nie ukrywam, że o współczesnym lotnictwie polskim wiem nieco więcej niż o dawnych dziejach to dopytuję o co się tylko da, żeby przy wykonywaniu modeli historycznych nie popełniać żadnych merytorycznych błędów. A że pasjonatów historii wśród modelarzy niemało to i nie strach zadawać pytania

[Grzegorz 5710]

Są na ten temat dwie książki ze Stratusa, w tym specjalny numer Polskich Skrzydeł. Szachownic nie było na nich.

 

Tak do końca definitywnego stwierdzenia bym nie użył - bo czy wszystkie samoloty używane we Francji mają udokumentowanie fotograficzne ???

Jak na razie tylko tak możemy snuć przypuszczenia a jak było rzeczywiście ???

 

Odnośnie postu Jarka - no cóż zgodnie z prawdą historyczną mieliśmy aż 4 dywizjony myśliwskie.

1/145 "Warszawski" w pełni wyposażony biorący udział w bojach,

2/ 8 " Krakowsko-Poznański" - 1 eskadra w działaniach bojowych - podzielona na klucze w jednostkach francuskich - 2 eskadra w oczekiwaniu na sprzęt,

3/ ?

4/ ?

obie jednostki w trakcie szkolenia oraz oczekujące na dostawę sprzętu

[Mikele]

 

Czy kolory, schemat malowania i położenie godeł w pudełkowym malowaniu 139 proponowanym przez Trumpetera są poprawne?

[Grzes]

Godełka i rozmieszczenie są w porządku. Szachownica z lewej strony też, z prawej fotki nie znalazłem.

Na spodzie szachownice oczywiście pokręcone.

Malowanie drezdeńskie tego samolotu znajdziesz rozrysowane w ModelFanie 1/2004.

[em]

Na prawym wlocie godło , szachownica odwrócona ,białym w KL. u góry. Kamuflaż prawej strony ,do poprawy .

[kawek]

Na spodzie szachownice oczywiście pokręcone.

 

heh dokładnie...

[Mikele]

Jeszcze dalej w temacie MiG-23MF. Ktoś z Was ma może dostęp do zdjęć, z których można by zidentyfikować kolory z czasu służby nb 456? Na http://www.lotnictwo.net.pl, z resztą nie tylko tam, są głównie zdjęcia z Wielochowa k. Słupska na których kolory są już mocno wyblakłe.

 

 

http://picasaweb.google.com/108543813793389196736/MiG23_456_Wielichowo?gsessionid=t0VIrbmyBABRL471YDROsg

[em]

http://martop.republika.pl/spis.html artykuł 5

 

456

 

FS 34092

FS 34172

FS 35189

FS 36231

FS 30450

FS 30061

[Mikele]

To znowu ja, Jarząbek. Dwa pytania mam.

 

http://www.netairspace.com/photos/3713/Polish_Air_Force/Sukhoi_Su-22M4/EPMB_Malbork/photo_23465/

 

Ma ktoś zdjęcie 3713 od góry? Z tego konkretnie okresu, ze wszystkimi godłami i zamalowanymi szachownicami kadłubowymi. Z burt to on jest dość dobrze obfotografowany, ale co się z kamuflażem dzieje na górnych powierzchniach to wielce tajemnica.

 

http://www.airliners.net/photo/Poland---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-21F-13/0673494/L/

 

I odnośnie jedynego kamuflażowego MiG-21F-13. Jaki kolor wnęk podwozia? Golenie wyglądają na jasnoszare i pewnie tak by wypadało całość pomalować, ale wolę się upewnić. Model chcę wykonać w malowaniu z czasów WAT, bez tych czerwonych podmalówek na pylonach i stożku wlotowym.

[KRYSTEK]

Rozkład plam kamuflażu (górne powierzchnie) 3713 jest w kalkomaniach White Eagle do SU-22.

Jak chcesz do podeślę, podaj tylko maila na PW.

Krystek.

[Grzes]

I odnośnie jedynego kamuflażowego MiG-21F-13. Jaki kolor wnęk podwozia?

Robert go robił, może coś znajdziesz z info dla siebie: viewtopic.php?f=86&t=25895

[Mikele]

Właśnie w tym sęk, że w warsztacie Roberta foty poznikały. Generalnie mam podejrzenie, patrząc po kolorze goleni, że śmiało można malować na szaro jak w Limach, ale wolałbym na to jakiś kwit.

 

Dzięki Panowie za pomoc.

[Mikele]

Znalazłem takie zdjęcie, podpisane jako Jak-1b i żadnego dodatkowego info na jego temat. Ktoś wie coś więcej na temat Jaków-1 z szachownicami? Do tej pory myślałem, że latały tylko z gwiazdami i małymi szachownicami w przodzie kadłuba a opcja malowania w całkowicie polskich oznaczeniach jest bardzo kusząca. Patrząc po rozkładach plam kamuflażu na górze malowanie w dwóch odcieniach szarości. Chociaż na tak starym, wysłużonym zdjęciu zdaje się, że na górze są trzy kolory, ale takiego schematu malowań na Jakach nie było.

 

 

Malowanie, jak rozumiem, już powojenne.

[salsa]

...bo to nie jest Yak-1b, ale Yak-9D w poradzieckim camo. Pod szachownicą widoczna dodatkowa kanciasta plama, zasłaniająca gwiazdę.

4 egz. Jak-9D 1 PLM otrzymał pod koniec 1944 r, ostatnie 2 spisano ze stanu w dniu 24.09.1946 r.

Ale faktycznie, wydaje się iż na foto część jaśniejsza kamuflażu, przechodzi w jakiś 3 dodatkowy b. jasny odcień.....(?)

[Mikele]

...bo to nie jest Yak-1b, ale Yak-9D w poradzieckim camo...

Rzeczywiście dopiero teraz zwróciłem uwagę na osłony podwozia.

 

Jest w ogóle szansa na pomalowanie Jaka-1 bez udziału czerwonej gwiazdy? Najprościej znaleźć informacje nt. 1PLM "Warszawa" z końca wojny ale takie malowanie mnie nie interesuje specjalnie. Z drugiej strony jest w internecie takie foto:

 

 

Które mnie osobiście bardzo cieszy, bo można wykonać model z samymi szachownicami. Dodatkowo datowane jest na 1943 rok, więc jak to było z tymi oznaczeniami?

 

Następna rzecz - większość czarno-białych zdjęć identyfikowanych jest jako dwukolorowy, szary kamuflaż na górnych powierzchniach, ale są i takie rysunki:

 

 

Więc temat zaczyna się komplikować. Czy jest możliwe (prawdopodobne) do wykonania malowanie w brązowo-zielonym kamuflażu z szachownicami w trzech miejscach na kadłubie i usterzeniu?

 

ps. a z tym nierównomiernym wypłowieniu na tym Jaku-9 to dość prawdopodobna interpretacja.

[Gość]

Dodatkowo datowane jest na 1943 rok, więc jak to było z tymi oznaczeniami?

 

A kolega nie zauważył, że ten 43 rok odnosił się do chyba UT-2 ze zdjęcia powyżej? A zdjęcie Jak-a z szachownicami podpisano wyraźnie: "Porucznik Kozak w skórzanej kurtce i mechanicy samolotu."

 

Brązowo-zielone kamuflaże na Jak-1 i Jak-9 w LWP to pokutują w starych opracowaniach i ich kopiach, nasze Jak-i były szaro-szare i póki co nie ma innych opcji.

 

Szachownice zastąpiły gwiazdy w lipcu 45 roku i raczej są małe szanse na znalezienie wojennego Jak-a bez gwiazd.

[Mikele]

Brązowo-zielone kamuflaże na Jak-1 i Jak-9 w LWP to pokutują w starych opracowaniach i ich kopiach, nasze Jak-i były szaro-szare i póki co nie ma innych opcji.

 

To mi wystarczy ;)

 

Szachownice zastąpiły gwiazdy w lipcu 45 roku i raczej są małe szanse na znalezienie wojennego Jak-a bez gwiazd.

Nie upieram się przy wojennym malowaniu. Upieram się przy takim bez krasnej zwiezdy ;)

 

Czyli podsumowując, Model choćby takiej "12" z zamalowanymi gwiazdami i naniesionymi w ich miejsce szachownicami w okresie zaraz po wojnie jest jak najbardziej prawdopodobny i nie będzie wielkiego przerostu fiction nad science.

[Gość]

Jeśli chodzi akurat o 12 to chyba została stracona w walkach na Wale Pomorskim, ale głowy za to nie dam

Maszyna jest ciekawa ze względu na nietypowy chwyt powietrza u nasady lewego skrzydła.

 

O ile pamiętam któraś z maszyn z napisem fundacyjnym przetrwała wojnę (choć już bez napisu)

Większość samolotów, które przetrwały w 1 PLM do końca wojny pochodziło z pierwszych dostaw w Grigoriewskoje i Gostomlu, ale wg. Morgały do końca czerwca zostały przekazane na remont do Dęblina, czyli mogły nie doczekać do rozkazu o zamalowaniu gwiazd szachownicami. Jesienią '45ego Pułk miał jednak znowu kilka Jak-1, więc powinny być już z szachownicami.

Edytowane 5 Września 2015 przez Gość

[Baas ArK]

Które mnie osobiście bardzo cieszy, bo można wykonać model z samymi szachownicami. Dodatkowo datowane jest na 1943 rok, więc jak to było z tymi oznaczeniami?

W Mon. Lot. nr.46 "Jak-1 Jak-3" (str. 42) powyższe zdjęcie opisano:

Pilot podporucznik Jerzy Kozak i mechanicy z 1 plm tuż po zakończeniu działań wojennych, lato 1945 roku

Kamuflaż szary wprowadzano od lata '43, więc raczej inna kolorystyka nie jest możliwa (tamże str. 42).