Aerograf cz.2

[Tap-chan]

Trochę szkoda, jednak chyba kupię na amazonie.

[Solo]

Panowie, chciałem się upewnić: PS-290 to odpowiednik Iwaty HP-TH? Nie ma żadnej innej Iwaty o podobnych parametrach?

[HKK]

23 godziny temu, Solo napisał:

Panowie, chciałem się upewnić: PS-290 to odpowiednik Iwaty HP-TH? Nie ma żadnej innej Iwaty o podobnych parametrach?

Raczej nie, jeśli wykluczyć mini pistolety lakiernicze serii G i LPH

[Solo]

Dzięki, w takim razie wszystko jasne.

[zbigi10000]

Mam takie pytanie czy przesiadka z H&S evo 0.2  na PS 270 ma sens .Mam sentyment do aerografów H&S, i dobrze się mi z nimi pracuje ,ale, no właśnie ALE. ,czegoś brakuje .

[Bengal]

przesiadłem się z ultry na iwatę, raz nią malowałem i ultrę zostawiam do pokładu

[Solo]

14 minut temu, zbigi10000 napisał:

Mam takie pytanie czy przesiadka z H&S evo 0.2  na PS 270 ma sens .

Nie ma szansy żebyś był niezadowolony, choć lepiej się przesiąść na Iwatę.

[zbigi10000]

Czyli radzicie skok na głęboką wodę , i na przykład ps 770.Nie chcę przepłacać.Pracowałem już z Infinity, i nie było dla mnie żadnej różnicy w stosunku do EVO.

[Solo]

Powiem Ci jak ze mną było, bo ja też przesiadłem się z Infinity na Iwatę CMC, niedługo potem jeszcze na inną.
Naturalnie nie było jakiegoś szoku jakościowego, to nie ten poziom sprzętu. Ale pierwsza fajna sprawa: skończyły się praktycznie problemy z zatykającą się dyszą przy malowaniu ekstremalnie cienkich kresek. Co prawda one potem niejako wróciły, ale to już trochę inny temat i kwestia przyczyny. Innymi słowy aerek okazał się znacznie bardziej niezawodny i dający powtarzalność niż H&S. Po prostu wlewałem farbę i malowałem, nie martwiąc się czy aby wszystko dobrze wyczyściłem po ostatnim malowaniu i coś mi się znowu przytka. Druga sprawa to odrobinę płynniej pracujący spust, choć tutaj to akurat jakiejś takiej wielkiej różnicy nie zauważyłem. No i jednak jakość - czuć w ręku że się ma jednak lepszy sprzęt, bardziej niezawodny - trudno wyjaśnić to dlaczego, ale to po prostu czuć. No i na koniec - gdy wróciłem na moment do Infinity, to dało się odczuć różnicę na minus. Nie jakąś wielką, ale w sumie już mi się nie chce tym aerkiem malować. Sprzedać go nie sprzedam, bo może się przyda, ale jednak pracować nim na co dzień nie ma sensu.

[zbigi10000]

No właśnie przy H&S przy malowaniu precyzyjnym trzeba wyrobić sobie nawyk ,że tak powiem pryskania na bok,po prostu trzeba na maxa otworzyć  i przedmuchać co jakiś czas .Samo puszczenie i ponowne lekkie otwarcie niewiele pomaga (i tu właśnie przydaje się Quick Fix).

Edytowane 8 Maja 2019 przez zbigi10000

[HKK]

9 godzin temu, Solo napisał:

Nie ma szansy żebyś był niezadowolony, choć lepiej się przesiąść na Iwatę

Możesz mieć rację z tą Iwatą, ale tylko jeśli przyszły użytkownik:

• uparł się, że aero musi mieć dyszę 0.2 oraz,
• zdecydowanie preferuje mały zbiornik i lżejszy/mniejszy aerograf 

Wtedy, Iwata HP-BP czy BH nie ma alternatywy w MR Hobby. Ale w każdym innym przypadku, nie ma wg mnie żadnych, ale to żadnych powodów dla których należało by wybrać Iwatę zamiast dwu- lub trzykrotnie tańszego PS-289/270.

Co do PS-289 vs PS-270. Tym drugim nie malowałem, ale jestem w stanie się założyć, że 270 nie namaluje "cieńszej linii" niż 289. Różnica wg mnie będzie polegać na mniejszej zmianie wielkości plamki z odległością od materiału w PS-270. Jeśli ktoś głównie pracuje na małych odległościach i małych plamkach, to może 270 będzie wygodniejszy. W przeciwnym wypadku 289 jest właściwym wyborem.

[Solo]

20 minut temu, HKK napisał:

Ale w każdym innym przypadku, nie ma wg mnie żadnych, ale to żadnych powodów dla których należało by wybrać Iwatę

Poza jakością.

[HKK]

3 minuty temu, Solo napisał:

Poza jakością.

Twoja teza o wyższej jakości Iwaty niż Mr Hobby nie ma żadnych podstaw i żadnej bazy dowodowej. Tym bardziej, że nie posadasz i nie używałeś aero Mr Hobby porównywalnego z jakąś Twoją Iwatą.

[Solo]

Jasne...

[zzz]

Nie ma sensu kupować Iwatę, jeśli jest na rynku porównywalny Procon. 

Właściwie to jest o jeden powód więcej - łzy właścicieli Iwat.  

[Solo]

8 godzin temu, zbigi10000 napisał:

No właśnie przy H&S przy malowaniu precyzyjnym trzeba wyrobić sobie nawyk ,że tak powiem pryskania na bok,po prostu trzeba na maxa otworzyć  i przedmuchać co jakiś czas .Samo puszczenie i ponowne lekkie otwarcie niewiele pomaga (i tu właśnie przydaje się Quick Fix).

Początkowo też brakowało mi QF, ale w przypadku Iwaty okazało się że nie jest on niezbędny. W przypadku malowania cienkich kresek dysza też lubi się „przytkać”, jednak wystarczy puścić i znowu wcisnąć spust żeby znowu zaczął malować. Do tego przydatna jest naturalnie blokada plamki, ale to to wiadomo.

Co do zalet Iwaty nad H&S, zapomniałem o jednej ważnej: H&S nie ma niestety w żadnej wersji regulatora ciśnienia MAC, który w Iwacie jest niezwykle wygodny do regulacji strumienia farby. Dzięki niemu bardzo łatwo ustawić odpowiednie ciśnienie do aktualniej mieszanki farby, robi się to intuicyjnie. Bardzo fajna rzecz.

[zzz]

Zaworek MAC można dokupić, używam bardzo fajny od HS na wężu. W ten sposób ma każdy mój aerograf zaworek MAC. Nawet te najtańsze. 

 

[Tap-chan]

Ja tam bym się przy PS-289/270 zatrzymał. Kupowanie lepsiejszych (i droższych) aerografów to w modelarstwie przerost formy nad treścią. No chyba, że ktoś jest w stanie wykazać proporcjonalny do ceny wzrost jakości wykonywanego malunku i jakości wykonania/niezawodności pomiędzy Proconami a Iwatami. Dla mnie to jak kupowanie roweru za 20000 pln żeby jeździć co 2 dni po bułki do sklepu.

Oczywiście jeżeli ktoś lubi czy kolekcjonować, czy używać drogie aero to nie ma w tym nic złego, ludzie dla hobby kupują przecież znaczki pocztowe za wyższe kwoty niż Iwaty. Albo jeżeli ktoś np. pracuje z aerografem na co dzień, to też uważam, że drogie narzędzia zaplusują. Ale dla modelarza-hobbysty bez zamiłowania do aerografów to zbędny wydatek.

[HKK]

34 minuty temu, Solo napisał:

Co do zalet Iwaty nad H&S, zapomniałem o jednej ważnej: H&S nie ma niestety w żadnej wersji regulatora ciśnienia MAC, który w Iwacie jest niezwykle wygodny do regulacji strumienia farby. Dzięki niemu bardzo łatwo ustawić odpowiednie ciśnienie do aktualniej mieszanki farby, robi się to intuicyjnie. Bardzo fajna rzecz.

Taki zawór do H&S można dokupić. Kiedyś oferowali wersję Evo fpc od razu z tym zaworem. Nie wiem, czy nadal dostępna.

Swoją drogą uważam, że zawór na szybkozłączce (pod warunkiem, że nie tani "chinol") to znacznie sensowniejsza opcja w przypadku Iwaty. Różnica w cenie między Iwatą z zaworkiem i bez jest po prostu idiotyczna. Ok 200 zł. Zaworek pod zbiorniczkiem jest minimalnie wygodniejszy, ale nie warty tej kwoty.

[HKK]

5 minut temu, Tap-chan napisał:

No chyba, że ktoś jest w stanie wykazać proporcjonalny do ceny wzrost jakości wykonywanego malunku i jakości wykonania/niezawodności pomiędzy Proconami a Iwatami.

Nie tylko nie ma dowodów na proporcjonalny wzrost jakości ale na jakikolwiek wzrost również.

[Solo]

Naturalnie mam ten zawór i szczerze odradzam. Nie działa liniowo, przy przykręcaniu ciśnienia najpierw ono spada bardzo wolno, potem gwałtownie, a na koniec... wzrasta. Reklamowałem ten zawór w Fine-Art, ale okazało się że wszystkie te zawory tak działają, producent nie potrafi z tym nic zrobić, nie da się wymienić bo każdy następny działa tak samo. Ponoć wcześniejsze wersje działały normalnie, ale te nowsze mają taką wadę fabryczną i nic się nie da zrobić. Zresztą taki zawór na szybkozłącze był dla mnie bardzo niewygodny, usztywniła mi przewód ciśnieniowy, pogorszył komfort pracy. MAC w Iwatach naturalnie działa perfekcyjnie i jest o niebo wygodniejszy.

[zbigi10000]

1 godzinę temu, HKK napisał:

...

Jeśli ktoś głównie pracuje na małych odległościach i małych plamkach, to może 270 będzie wygodniejszy. W przeciwnym wypadku 289 jest właściwym wyborem.

I to jest właśnie to o co mi chodzi.Postawię na PS 270.

[HKK]

36 minut temu, Solo napisał:

Naturalnie mam ten zawór i szczerze odradzam.

Ale masz ten zawór fpc od H&S czy "zwykły" zintegrowany z szybkozłączką? Bo owszem, wszystkie powszechnie dostępne (czyli chińskie) zawory na szybkozłączkach to zwykle szajs. Dopiero zawór Sparmax-a dał mi poprawną pracę.

Co do mniejszej wygody takiego zaworu to się zgadzam. Ale dopłata 200 zł za zintegrowany z aero jest groteskowo wysoka. Nb. zawór w Procon-ach działa tak samo dobrze jak w Iwatach. Bo jest identyczny

[Solo]

Mam zawór fpc HS, mam i chinola.

Edytowane 9 Maja 2019 przez Solo

[zzz]

Chodzi o taki MAC. Dostępny jest też Sparmax czy jak inaczej, Iwata. Bo HS, Sparmax i Iwata to jedna firma. 

Edytowane 9 Maja 2019 przez mbrnnr