PZL W-3 Sokół od Mirage Hobby w 1/72 i Answer Plastic Kits w 1/48, 1/72

[leon]

3 godziny temu, mbrnnr napisał:

I takie info otrzymał z zakładu też Answer z tego co się dowiedziałem. Ale chyba nie trzeba nikomu przypominać, że od takich rzeczy są kwity.

Ja mam teraz zagwozdkę co zrobić z moim Czechem. Kilka dość ważnych rzeczy nie pasuje z zestawu, więc będzie trzeba chyba go na razie odstawić i czekać na aftermarket. 

Rozwiniesz wątek nie pasujących rzeczy? Też mam Czecha w najblizszych planach ale nie dostałem jeszcze modeli więc nie było jak przestudjować zestawu...

Edytowane 1 Października 2019 przez leon

[net_sailor]

3 godziny temu, mbrnnr napisał:

Ja mam teraz zagwozdkę co zrobić z moim Czechem. Kilka dość ważnych rzeczy nie pasuje z zestawu, więc będzie trzeba chyba go na razie odstawić i czekać na aftermarket. 

A mógłbyś z grubsza wymienić co jest nie tak? Chodzi o ratownika czy szaraka?

[zzz]

W przypadku ratownika nie ma sprzętu ratowniczego, który według Answera dopiero będzie i to jeszcze nie wiadomo, czy i na ile będzie pasować, bo czeski i polski się różni (chyba, że będą dwie wersje). Co do szaraka - no to jest troszeczkę sajgon. Po pierwsze brakuje kosza na wlot między silnikami (po części dotyczy też ratownika). Jeśli ma to być starszy wariant z kratką, która jest na blaszcze - nie ma odpowiedniej wersji lwa na drzwi i wtedy nie używamy reflektora i wyciągarki. No i do czeskich generalnie nie pasuje tablica przyrządów, ponieważ ich wygląda zupełnie inaczej. 

Błędy nie są to poważne, tylko wymagają drobnych korekt.

Armycast ma iść robić pomiary i być może jakieś dodatki będą, Yahu ma w planach czeską tablicę. 

Po prostu jeśli ktoś chce mieć poprawnie zrobioną czeską maszynę musi poczekać lub poprawić we własnym zakresie.

[leon]

Luzik. Myślę że rzeczy o których wspomniałeś nie powinny stanowić najmniejszego problemu nawet dla średnio ogarniętego modelarza... rzekłbym nawet że to czysta przyjemność by dodać takie drobiazgi we własnym zakresie.

Może patrze na Answerowego Sokoła z perspektywy prac nad AJMowym Czechem ale uważam że ten model jest naprawdę dopracowany. A rzeczy o których wspomniałeś wynikają z uniwersalności zestawu oraz z faktu że maszyny ewoluują... swojego czasu prześledziłem dokłanie historię czeskich 0709 i 0711 i na przestrzeni lat śmigłowce bardzo się pozmieniały. Myślę że kłopotliwe i droższe było by przygotowanie zestawu z ktorego można zbudować różne śmigłowce w całym okresie służby i pewne kompromisy są konieczne...

[zzz]

Wynikają z niedopatrzeń raczej. A z tym średnio ogarniętym modelarzem ostrożnie. Poprawki, o których mowa do najprostszych zdecydowanie nie należą. 

[Adamsky]

2 godziny temu, mbrnnr napisał:

 nie ma odpowiedniej wersji lwa na drzwi i wtedy nie używamy reflektora i wyciągarki. No i do czeskich generalnie nie pasuje tablica przyrządów, ponieważ ich wygląda zupełnie inaczej. 

 

na kalce 0709 starsza wersja - 2 lwy (5,6) nowszy 2 lwy (4) - wiec bez problemu - z siatka faktycznie jest problem ale bez tego sokół tez latał na początku swojej eksploatacji - 0709 tez na początku tego nie miał. co do tablic nawet Yahu raczej popełni błędy mimo wszystko bo było kilka wersji

 

36 minut temu, mbrnnr napisał:

Wynikają z niedopatrzeń raczej. A z tym średnio ogarniętym modelarzem ostrożnie. Poprawki, o których mowa do najprostszych zdecydowanie nie należą. 

Sokół to taki "polski rolls royce" teraz troszkę łatwiej ale jeszcze 5 lat temu trudno bylo znaleźć 2 identyczne egzemplarze, doświadczony modelarz czy amator  robiąc Sokola musi sie określić jakiego robi, jaka wersja , n/b i jaki okres. - dla przykładu o ile z zewnątrz zmian nie ma za duzo to środki sa inne - Wersja W-3W - od nr 0601 - do 0617 to tylko - 7 wersji, a w cywilach to juz wolna amerykanka, w zasadzie każdy inny

Baza jest jak najbardziej prawidłowa - cieszmy sie ze mamy w koncu w 48

Jeśli ktoś będzie potrzebował wsparcia dotyczącego W-3 zapraszam prywatnie - kilka razy go widziałem, nawet raz leciałem...

[leon]

7 minut temu, Adamsky napisał:

 

Baza jest jak najbardziej prawidłowa - cieszmy sie ze mamy w koncu w 48

Jeśli ktoś będzie potrzebował wsparcia dotyczącego W-3 zapraszam prywatnie - kilka razy go widziałem, nawet raz leciałem...

Dokładnie w punkt! 

A Adam od początku mial oko na mój projekt W-3A i zdecydowanie polecam współpracę...

Nie znam 2 osoby która o Sokołach wiedziała by aż tyle... no po części Seweryn ,ale Adam to encyklopedia

I na pewno nie ma tu mowy o niedopatrzeniach, a kompromisy tak. Niestety by utrzymać pewne założenia były one konieczne. 

Tak jak Adamsky napisał, cieszmy się bo w koncu jest porządny Sokół w 48...

[Adamsky]

Leon  - Leszek Ja czekam na swoje dziecko - W-3WA/AE 0911  to jest porządny Sokół , pozostałe też sa OK

[zzz]

Adam niestety nie zgodzę się z Tobą.

To producent musi określić jaki wariant modelu chce robić, włącznie z kamuflażami, na etapie produkcji, nie modelarz. Nie ważne, czy to Rolls Royce czy nie. Jeśli ma być dużo wariantów, to trzeba to wziąć pod uwagę i wrzucić wszystko co powinno być. W innym przypadku będą wytykane błędy. I tak właśnie jest.

Z resztą w przypadku 0709 wystarczyło zrobić maszynę z 1996 i nie byłby problemu poza tablicą, bo kosza nie ma. Lew w zestawie jest do tej maszyny za duży, nie da się domalować pierścienia. 

Więc jak bym nie kombinował, poprawnego czeskiego Sokoła nie da się na tę chwilę z zestawu, i zaznaczam jeszcze raz OOB, zrobić.



 

[Adamsky]

byly tez takie jak w zestawie  Jak sam widzisz to tylko kolejna wersja 0709

Edytowane 1 Października 2019 przez Adamsky

[zzz]

Ale ta ma kosz Adam, czyli nadal fail. 

[zzz]

Myślę, że na tę chwilę najrozsądniej będzie nie robić 0709 tylko 0711. 

W zasadzie z trudniejszych spraw zostaje tylko tablica i można dorzucić fajny smaczek w postaci uzębienia.

 

[zzz]

Że by nie było tylko narzekanie, w sklepie Answer są dostępne PDF-y z instrukcją. 

[CINEQ]

Jeśli chodzi o ten kosz to nie jest żaden fail...Sokoły mają w zależności od okresu (pory roku lub szerokości geograficznej ) montowane lub demontowany w/w kosz..a zatem można Czecha robić na spokojnie bez kratki lub z kratką:)) Obie wersje bedą merytorycznie poprawne.

[arhtus]

A co to się z cenami Sokolika porobiło? Wchodzę sobie na MH coby 11 z IBG se kupić, a i przy okazji Sokolika od razu, a tu taka niemiła niespodzianka

Edytowane 1 Października 2019 przez arhtus

[zzz]

@CINEQ - na zdjęciach czeskich wygląda to tak jakby przestali zwykłej kratki używać. Ale mogę podpytać na MF czy faktycznie tak jest. Nadal pozostaje temat tablicy i sprzętu ratowniczego.

[Tazman79]

3 godziny temu, mbrnnr napisał:

@CINEQ - na zdjęciach czeskich wygląda to tak jakby przestali zwykłej kratki używać. Ale mogę podpytać na MF czy faktycznie tak jest. Nadal pozostaje temat tablicy i sprzętu ratowniczego.

Człowieku, weź troszkę na luz i uzbrój się w cierpliwość... Sprzęt ratowniczy ma być, na ew tablice poczekaj po prostu. Yahu narazie będzie robić do wersji T, wszystko chcesz mieć już teraz?

[zzz]

4 godziny temu, Tazman79 napisał:

wszystko chcesz mieć już teraz

Tak 

[carlito]

A istnieje jakikolwiek model gdzie dosłownie wszystko jest na już i teraz ok?

[Tazman79]

1 godzinę temu, mbrnnr napisał:

Tak 

To nie będziesz miał...

[CINEQ]

9 godzin temu, mbrnnr napisał:

@CINEQ - na zdjęciach czeskich wygląda to tak jakby przestali zwykłej kratki używać. Ale mogę podpytać na MF czy faktycznie tak jest. Nadal pozostaje temat tablicy i sprzętu ratowniczego.

Nie musisz pytać...to nie wynika z maniery tylko z instrukcji użytkowania tego sprzętu..latają albo z płaską albo z stożkową siatką... tak samo jak i nasze polskie Sokoły..

Pozdro

[zzz]

12 minut temu, Tazman79 napisał:

To nie będziesz miał...

Ja sobie poradzę, nie martw się. 

 

7 minut temu, CINEQ napisał:

Nie musisz pytać...to nie wynika z maniery tylko z instrukcji użytkowania tego sprzętu..latają albo z płaską albo z stożkową siatką... tak samo jak i nasze polskie Sokoły..

Pozdro

No z tymi instrukcjami to ja byłbym ostrożny. 

[Tazman79]

40 minut temu, mbrnnr napisał:

Ja sobie poradzę, nie martw się. 

 

No z tymi instrukcjami to ja byłbym ostrożny. 

To czemu wciąż marudzisz jak baba że tego nie ma, że tamtego nie ma... Momentami wygląda to tak jak byś chciał zdyskredytować ten zestaw...

[zzz]

Marudzę jak baba? Tylko dlatego, że to polski zestaw nie można zwracać uwagę na niedociągnięcia?

Jak bym chciał zdyskredytować ten zestaw, to jadę ramka po ramce a nie mówię o tym, że rozwiązania są w drodze lub można je obejść.

[bart207skw]

no i jak zwykle zaczęła się forumowa bitwa na kolejność nitów i ich liczbę... - to tak żartem.

jak nie było modelu, źle i płacz - jak jest - płacz bo nie taki - a jak zobaczyłem co jest w środku - jestem pod wrażeniem i czekam na moje 1/72 z niecierpliwością.

pytanie retoryczne do średnich modelarzy: tak z ręka na sercu - czy wy sklejacie modele z pudełka prosto czy raczej coś zawsze dodajecie od siebie w każdym modelu? tym razem macie okazje dodać tablicę przyrządów lub poczekać na Yahu.

porównajcie ten model do AJmodel w 1/72 i jego jakość i ilość pracy jak trzeba było włożyć aby on wyglądał jak w-3. do dziś widzę misia z relacji budowy w-3 ratowniczego i walkę modelarza, który z wnętrza gdzie nic nie było zrobił arcydzieło.

podsumowując - nie ma modeli idealnych - uważam ze ten jest super i na arenie międzynarodowej modelarskiej nie mamy się czego wstydzić.

Modelarze - zakasać rękawy i do roboty - powąchać trochę kleju, zaciągnąć się rozpuszczalnikiem,  pomieszać farbkę i - czekam na relację z budów.

Kurcze nie obrzucajcie  tak błotem jednej z najbardziej oczekiwanej premiery modelarskiej ostatniego czasu.