Zamiennik kleju cyjanoakrylowego?

[YoYo]

Hej,
możecie polecić jakiś klej o podobnym działaniu, który kleiłby również metalowe elementy (i to w miarę szybko, oczywiście chodzi o elementy fototrawione) ale nie byłby na bazie cyjanoakrylu? Jak się go nawdycham w większej ilości to zaczynam mieć ... katar , te substancje są tam drażniące jak już się klei, któryś dzień z rzędu, więc pomimo jego ogromnych zalet chyba go odstawię.

Do głowy mi przychodzą kleje epoksydowe dwuskładnikowe, no ale tutaj jest dość długi okres wiązania i tak ładnie się nie rozprowadza. Wiem, że są przezroczyste nawet, miałem kiedys taki. Jest też jakiś klej adhezyjny do klejenia folii aluminowej, np. Microscale MI-8 Micro Metal Foil Adhesive  ale nie wiem jak on się zachowuje bo to teoretycznie do klejenia folii alu.

Edytowane 9 Września 2020 przez YoYo

[Solo]

[YoYo]

Widzę, że ten Ultra Glue jest tutaj piłowany non stop ;). Minus, że dość długi czas schnięcia i jak widać wchodzi lekko w reakcję z blaszkami, akurat tu przykład:

No ale chyba nic lepszego nie wymoncę. Szlag mnie trafia z tym CA po jakimś czasie ;), chociaż klei świetnie  .

[Smokepsv]

Jak połączenie ma być niekonstrukcyjne ( zegary na tablicy przyrządów, pierdoły w kabinie pilota) to na lakier bezbarwny będzie trzymać. Jest też żywica epoxydowa 5 min. 

Edytowane 9 Września 2020 przez Smokepsv

[Jery]

Polecam klej światłoutwardzalny UV, przed utwardzeniem łatwo wyczyścić nadmiar, utwardzenie UV w parę sekund, a wcześniej spokojnie można wypozycjonować. Tylko cena wyższa.

Ktoś tu kiedyś chyba pisał mniej agresywnym zapachowo i nie uczulającym o kleju CA, ale nie pamiętam wątku.

[YoYo]

Dzięki, czegoś poszukam z tego co piszecie. Na teraz wziąłem ten MiG'a Ultra Glue, ale dobiorę jeszcze coś do szybszego łączenia małych części :).

[myszaty]

Ciekawy klej znalazłem na allee : Acrifix192...opis wygląda zachęcająco.

 

[YoYo]

40 minut temu, myszaty napisał:

Ciekawy klej znalazłem na allee : Acrifix192...opis wygląda zachęcająco.

 

Tyle, że on do części fototrawionych tak raczej średnio, bo działa na zasadzie rozpuszczania poliestru, trochę w sumie jak podstawowe kleje modelarskie. Z blachami może nie dać rady, może ew. na większych powierzchniach jak stosujemy części mieszane:

Cytat

ACRIFIX 1R 0192 Jednoskładnikowy klej polimeryzacyjny. Transparentny, bezbarwny, lepki roztwór polimeru akrylowego w metakrylanie metylu, który polimeryzuje całkowicie po wystawieniu na światło. Stosowany głównie do klejenia krawędziowego i powierzchniowego transparentnych części z akrylu (PMMA czyli Plexi), części formowanych wtryskowo z granulatu PMMA, jak również innych transparentnych tworzyw sztucznych, takich jak PS (polistyren), PC (poliwęglan) oraz PCV (polichlorek winylu). Klej jest klejem reaktywnym co sprawia, że powierzchnia klejonych tworzyw zostaje rozpuszczona, a po wyschnięciu tworzy mocną jednolitą spoinę. Klejenie tym klejem można porównać ze spawaniem metali.

Tym klejem można łączyć różne tworzywa ze sobą - te które są wymienione w opisie powyżej. Np. plexi z PCV itp.

 

[tombie01]

No prosze proszę - trzeba by przetestować przy owiewkach a jesli chodzi o ten Ultra Glue to zakupiłbym na próbę - gdzie można dostać?

 

[Solo]

5 minut temu, tombie01 napisał:

(...) a jesli chodzi o ten Ultra Glue to zakupiłbym na próbę - gdzie można dostać?

 

https://www.mojehobby.pl/products/ULTRA-GLUE-FOR-ETCH-CLEAR-PARTS-MORE.html
https://plastmodel.pl/p/15/41603/ammo-of-mig-2031-ultra-glue-for-etch-clear-parts-amp-more-kleje-narzedzia-modelarskie.html
https://www.martola.com.pl/pl2718/produkty82908/ultra_glue_for_etch_clear_parts_paper_more
https://agtom.eu/uniweralne-pva-wikol/359589-ammo-of-mig-ultra-glue-8432074020318.html
https://somap.pl/pl/p/Klej-modelarski-Ultra-glue/5356
https://allegro.pl/oferta/klej-modelarski-akrylowy-ultra-glue-a-mig2031-ammo-8301860786
https://www.jadarhobby.pl/amig2031-ultra-glue-do-elfototrawionych-czesci-przezroczystych-papieru-klej-akrylowy-40ml-p-62553.html
https://www.ww-model.pl/p18933,a-mig-2031-ultra-glue.html
https://www.hobbysta.pl/ultra-glue-for-etch-clear-parts-more-p-74012.html
 

[HKK]

Ultra Glue to zwykły klej poliwinylowy (PVA). Microscale Kristal Klear to w zasadzie to samo. Ja używam "zwykłego" PVA ze sklepu budowlanego.
 

Z tym, że to nie może być pierwszy z brzegu klej PVA tylko jakiś o lepszej jakości (czysty). Inaczej po zastygnięciu będzie mętny.

Wadą PVA jest stosunkowo słaba lepkość na początku, więc trudniej części fototrawione umiejscowić zanim klej zacznie chwytać. Klejenie bardzo drobnych części jest też kłopotliwe, bo ciężko utworzyć bardzo małą kroplę kleju.

Dlatego ja chętnie używam kleju akrylowego własnej roboty na bazie żywicy paraloid.: 

 Klej od razu "łapie" ale nie schnie szybko więc umożliwia manipulowanie elementami przez pewien czas. Daje mocniejszą spoinę od PVA. Jego nadmiar można zmyć np. spirytusem nawet po zastygnięciu. W ten sam sposób można rozkleić zaschnięta spoinę. 

Gotowym klejem akrylowym o podobnych właściwościach jest Revell Contacta Special. Trochę zbyt mocno ciągną się z niego "nitki" co utrudnia nakładanie.

Edytowane 10 Września 2020 przez HKK

[kzugaj]

Standardowy wikol

[HKK]

11 godzin temu, kzugaj napisał:

Standardowy wikol

Owszem, Wikol to klej PVA. Ale standardowy Wikol zastyga na mętno-żółtawo więc do oszklenia się słabo nadaje.

[YoYo]

W dniu 10.09.2020 o 22:44, kzugaj napisał:

Standardowy wikol

No to pojechal :). Do wikolu tego nie porownoj, zobacz jak to wyglada po zastygnieciu, jaki ma kolor i konstystencje. Wikol chociaz na podobnej bazie zupelnie inaczej sie zachowuje.

[Solo]

Jimenez robi generalnie kiepską chemię moim zdaniem, ale akurat kleje produkuje/konfekcjonuje bardzo dobre. Lubię jego kleje CA, które nie zasychają latami i nie sklejają nakrętki. Lubię też tego Ultra, zasycha ładnie, dobrze trzyma, jest przezroczysty. Warto.

[Tap-chan]

W kwietniu użyłem kleju poliuretanowego PU Falco do... zalania nakrętek w osłonie radaru MiG-31 od AMK. Nie było tego wiele, ot kilka cienkich glutów, żeby z grubsza zlepiły takimi nitkami to wszystko, i tak planowałem całość zakleić zaślepką z polistyrenu. Rano przychodzę, a nochal miga leży na biurku, taki wyciągnięty  Użyłem tego kleju, bo była sobota wieczorem, a introligatorski zasechł w buteleczce. I ten nochal był taki rozmiękły, klej w środku w ogóle nie wysechł. Jakbym zalał tak jak PVA to pewnie razem z kabiną by mi roztopiło.

[Solo]

Nie to żebym nie współczuł, bo wypadek paskudny, ale jak się to ma do tematu omawianych klejów? Chyba nikt tu nie polecał tak agresywnej substancji?

Edytowane 12 Września 2020 przez Solo

[kzugaj]

W dniu 11.09.2020 o 09:14, HKK napisał:

Owszem, Wikol to klej PVA. Ale standardowy Wikol zastyga na mętno-żółtawo więc do oszklenia się słabo nadaje.

Ok nie byłem świadom iż w PL jest wikol w wersji PVA. 

A to co sprzedaje MIG to Zwykły PVA

Kleiłem blaszki na PVA i wszystko ładnie się kleiło i nic się nie rozpuszczalo. Zaletą PVA jest to iż w razie problemu można zerwać element a PVA z plastiku można usunąć nawet paznokciem. Co firma to inny PVA ale ja mam taki z budowlanego wysycha dosyć szybko i jest bezbarwny po wyschnieciu.

[YoYo]

Finalnie zostało tak i są to kleje w zasadzie uzupełniające się:

1/ klej epoksydowy - Pattex, Repair Epoxy 5min, w takich małych strzykawkach, transparentny - ładnie wiąże małe i średnie elementy fototrawione (razem lub z plastikiem). 1 minuta docisku wystarczy, można jeszcze coś poprawiać, tak przy 3 już robi się mocno gęsty, przy pięciu już w zasadzie bez siły nic nie skorygujemy, potem warto zostawić na kilka godzin do utwardzenia. Strzykawki to nie najlepszy tu pomysł, najlepiej by było tą masę wycisnąć do jakiś buteleczek i po prostu wyjmować sobie wykałaczką i mieszać razem małe krople. Potrzeba odrobinę, a ze strzykawek wychodzi tego o wiele za dużo. Ogólnie klej spoko i przezroczysty i trochę już pokleiłem nim małych elementów (trzeba tylko uważać, by nie dać za dużo). W sumie ten klej najczęściej stosowałem przy obecnym robieniu wnętrza kabiny (Lim-6bis).

2/ "sławetny" MIG Ultra Glue - nawet jestem mile "rozczarowany", myślałem po otwarciu, że będzie gorzej ;). Na pewno nie nadaje się do małych elementów (druciki itp.), zbyt długi okres wiązania i element nam "tańczy" ale już co ma prostą i większą powierzchnie już ok (najlepiej blaszki, które łatwo docisnąć). Finalnie nie żałuję zakupu, konsystencja śmietany, możliwość korekcji, długi czas schnięcia (6 godz). Ale jako uzupełnienie tego co wyżej nadaje się, robi się faktycznie ładnie krystaliczny, do ew. osłon (chociaż mam clear fixy) kabin można spróbować, pod warunkiem, że to nie osłona vacu zapewne.

3/ CA - nie da rady się w zasadzie jednak obejść bez, zwłaszcza dot. najmniejszych elementów, które mają być pod dziwnymi kątami. Ale teraz robię tak - klejenie na balkonie, więc na powietrzu, do tego maseczka obowiązkowa, których teraz mamy wszyscy pod dostatkiem (biorę trochę lepszą, ew. można te jednorazowe zakładać po dwie). I jak na razie.... sprawdza się. Kataru brak ;>.

 

Edytowane 16 Września 2020 przez YoYo

[dide]

A tak ogólnie jak ten CA z Amazing Artu ja mam jakiś taki z Green Stuff Words i jakieś kropelki. Zaletą tego z GFS jest to że jest w buteleczce i nie marnuje sie po jednym użyciu a kropelki są fajne, szybko wiążą ale są w tubkach. 
Może możecie polecić jakieś kleje CA które byłyby dobre i w buteleczce

[ppompka]

Co do tych z AmazingArtu. Przy porządym zakręceniu klej nie zasycha, a jednocześnie nie ma problemu z zatkanym dziubkiem -  mają igłę w nakrętce. Mam już nie wiem ile czasu i nie zauważyłem żeby chociaż zgęstniał. No i cenę ma super niską.

Mówię o klejach w owalnych butelkach - https://www.mojehobby.pl/products/Klej-Cyjanoakrylowy-Ca-sredni-igla-20g.html.

Edytowane 1 Października 2020 przez ppompka