Oddajemy ukraińcom 18 Krabów... I co tam jeszcze się da...

[Grzes]

Wiadomość przed chwili - oddajemy upaińcom 18 Krabów.

Cytat

Polska miała przekazać Ukrainie 18 armatohaubic Krab, dzięki czemu państwo to posiada łącznie 24 „zachodnie systemy samobieżne" - dowiedziało się Polskie Radio 24 od „rozmówce z kręgów rządowych". Obok polskich wozów używane jest też sześć francuskich 155 mm haubic kołowych Caesar.

https://defence24.pl/geopolityka/polskie-kraby-przekazano-ukrainie

 

I żeby nie było - nie mamy tych armatohaubic setki, czy tysiące.

Mamy ich w jednostkach zaledwie 80, z zamówionych 122...

Edytowane 22 Czerwca 2023 przez Grzes

[Tap-chan]

Kto bogatemu zabroni?

[n_lukasz]

Przynajmniej zostaną sprawdzone w boju i będzie wiadomo co można jeszcze poprawić. 

[martinello]

No i może wykonają kawał dobrej roboty !!!!

[mandrivecs]

8 godzin temu, bulik58 napisał:

Nie baczac na to ile mamy potrafimy sie podzielic w przeciwienstwie do innych ktorzy duzu gadaja i nie wiele lub wcale nic nie robia bo tak gleboko weszli w tylek rosjanom ze boja sie nos z tamtad wystawic.

Bo tamci, którzy dużo gadają to nawet jeśli Putin zajmie 30 proc. terytorium Ukrainy, to w najgorszym przypadku do ich terytorium jeszcze pozostanie mu brakujące 70 proc. i cała Polska (NATO). W najlepszym jeszcze Niemcy, zanim dotrze do Francji. Najbardziej pomagają Ci, którzy są najbliżej i po ew. kapitulacji Ukrainy będą w bezpośrednim zagrożeniu, czyli Polska, kraje bałtyckie, Czechy i Słowacja.

Inna kwestią jest to, że Bundeswehre jest coraz częściej wymieniana jako najsłabiej wyposażona armia NATO.

 

 

[Kolekcjoner WP]

Ukraina właśnie zapłaciła 3 mld zł za Kraby i tym samym stała się pierwszym klientem eksportowym.

 

https://defence24.pl/przemysl/polska-sprzedala-kraby-ukrainie-rekordowy-kontrakt?fbclid=IwAR3j0jJ0Yfpi1PGjwvwlVJe521KvwMZu4LbtT8Y97CGzSj5gyZK2bveZJ8g

[Tap-chan]

[Maxy]

Włoskie Cezary Rosjanie już zniszczyli.

[merlin_70]

Tap - chan  poczytaj info na stronie defence24.pl , a potem komentuj.

 

Dla tych co nie rozumieją problemu  przetłumaczę jak ja  to rozumiem . To nie jest teraz tak , ze oni  są na wojnie , a my nie . My już w tej wojnie uczestniczymy . Przyjmujemy uchodźców , pomagamy materiałowo , jesteśmy bazą przerzutową . Uczestniczymy w wojnie z naszym potencjalnym przeciwnikiem w najlepszy dla nas możliwy sposób , bo walczymy pieniędzmi ,  i nie na swoim terenie ( barka zniszczeń )  i bez straty ludzi.  I każdy zniszczony tam rosyjski czołg to jeden mniej do zniszczenia dla nas. Osłabiona Rosja  to kupiony dla nas czas na modernizację , zakupy sprzętu. To nie jest tak , że Rosja  naje się Ukrainą i do nas nie przyjdzie.  Spokojnie to już było

[M.A.V.]

10 minut temu, Maxy napisał:

Włoskie Cezary Rosjanie już zniszczyli.

nie bardzo wiem o co chodzi,  ale jeśli o te kołowe samobieżne haubice 155mm to nigdy nie były użytkowane przez wojsko włoskie

[Uapa]

17 minutes ago, Maxy said:

Włoskie Cezary Rosjanie już zniszczyli.

Nie, nie samochody tylko rowery i nie rozdają tylko kradną i nie w Moskwie a w Pitrze...
 

CAESAR  - to francuska samobieżna haubicoarmata.

 

Włosi przekazali jakąś liczbę FH70. RUS MoD twierdzi, że część została zniszczona (wrzucili nawet filmik z drona). Ale czy na pewno to nie wiadomo.

[Uapa]

44 minutes ago, Tap-chan said:

Ni

 

Nie wiem co jest źródłem ale wygląda na Telegram. I POL "nie da 54" tylko UKR kupuje od POL.

I nawet jeżeli przekazane zostanę egzemplarze będące obecnie na stanie SZ RP to nie oznacza to końca artylerii w RP. Źródło wieje onucą.

[AchtungCancer]

6 minut temu, merlin_70 napisał:

Tap - chan  poczytaj info na stronie defence24.pl , a potem komentuj.

 

 

 

Akurat tutaj to ma pewnie rację. Jeżeli kontrakt na 54 jednostki ma zostać wykonany w przeciągu roku a dotąd rocznie  oddawano 8-16 sztuk, to nie ma siły i większość z nich będzie musiała pochodzić z naszej armii. Zgadzałoby się to z sugerowanym przez Błaszczaka zamówieniem specjalnej partii gotowych podwozi w Korei, żeby przyspieszyć produkcję, w tym przypadku załatanie dziury po kontrakcie dla Ukrainy bo nie da się ich ściągnąć w odpowiedniej ilości na potrzeby kontraktu ukraińskiego. I skoro Słowacy mogli oddać całą obronę p-lot i połowę posiadanych Zuzan 2, to nie rozumiem czemu miałoby być niewyobrażalne, że także my  oddamy znaczną część swoich "zapasów".

[M.A.V.]

Ja tylko dodam że oczywiście za wszystko i tak ostatecznie zapłacą amerykańcy - ale to już nie nasze zmartwienie 

Osobiście się cieszę bo to jednak zawsze "oficjalny kontrakt", a więc może i nowi kupcy się znajdą - bo w czym my gorsi od Czechów którzy niezłą kasę trzepią na uzbrojeniu i rozwijają własny przemysł. Tak samo cieszy mnie sukces Piorunów, bo skoro tak je chwalą podczas działań bojowych to znaczy że to dobra broń i należy w nią inwestować.

[merlin_70]

Tu decyduje ekonomia .

 

Nie ma po stronie państw NATO za dużo fabryk , które produkują  amunicję postsowieckich kalibrów  ( 122 i 152 ) ,a fabryki produkujących 155  jest więcej i zapasów tej amunicji  też.  Dlatego Ukraina jest powoli przestawiana na kaliber NATO,

Co więcej dostali też amunicję precyzyjną -  Wolski w podcaście wskazywał , że  do rozbijania rosyjskich przepraw prawdopodobnie użyto tez amunicji precyzyjnej ( brak lejów po ostrzale wskazujących na masowe  użycie artylerii - czyli użyto precyzyjnej ) . Żeby ją wystrzelić  trzeba mieć z czego  M777 to artyleria ciągniona o pewnych ograniczeniach . Potrzebna jest więc nowoczesna artyleria samobieżna  jak nasz Krab , na PzH 2000 nie ma co liczyć bo Niemcy to  wiadomo kogo wspierają. W związku z tym zapadła decyzja i myślę, że   za aprobatą USA , który bardzo możliwe , że za te haubice zapłaci .  A marketingowo  to HSW tylko zyska.

Co do braku artylerii u nas no fakt zostanie  czasowo  zmniejszona , ale większa produkcja to koszt jednostkowy spadnie i zapasy się odbuduje. Wojnę wygrywa się ekonomią ,

Jak się u nas coś zacznie to myślę , że NATO  będzie zagrożenie lotnictwem zwalczać..

Przypominam , że  na Ukrainę poszło już tyle broni  od nas , że jakby Rosja szukała pretekstu do konfliktu zbrojnego to ma go już od pierwszego dnia i jakoś wojny z NATO  nie chce zaczynać. 

 

[socjo1]

10 godzin temu, merlin_70 napisał:

Tap - chan  poczytaj info na stronie defence24.pl , a potem komentuj.

 

 

Próżne Twoje nadzieje, Merlinie i szkoda czasu z takimi odezwami do kolegi Tapaczana, naprawdę. Niejeden już próbował i wszystko krew w piach.  Kolega Tap - chan ochoczo wyma:bip:e sztandarem czerwonej rewolucji a i kolor postaci na jego awatarze bardzo dobrze oddaje kolor jego przekonań. Równie dobrze możesz dyskutować z politycznym komisarem.

Pozdrawiam,

Michał.

[Kolekcjoner WP]

 

[M.A.V.]

ciekawy filmik - dla modelarzy gratka bo sporo wnętrza widać :

 

[M.A.V.]

 

[M.A.V.]

prędzej czy później można się było tego spodziewać - pierwszy oficjalnie zniszczony, załoga przeżyła

 

[n_lukasz]

W końcu musiało się to stać. Mam nadzieję, że chociaż zdążył na psuć krwi rosjanom. Ukraińcy twierdzą, że został uszkodzony na minie a następnie sami go zniszczyli. 

[mandrivecs]

24 minuty temu, n_lukasz napisał:

W końcu musiało się to stać. Mam nadzieję, że chociaż zdążył na psuć krwi rosjanom. Ukraińcy twierdzą, że został uszkodzony na minie a następnie sami go zniszczyli. 

To trzeba go było kurna scholować... Jakoś im nie wierzę, większe graty ściągają do naprawy. Nie chcą potwierdzić, że oberwał z drona albo śmigłowca. Wierzą spadła, więc ruscy trafili w punkt.

[Tap-chan]

Też mi się wydaje, że zniszczony ogniem kontrbateryjnym. No chyba, że stwierdzili "łatwo przyszło - łatwo poszło" ale to by było mocno lekkomyślne z ich strony.  Inna sprawa, że artyleria nie walczy w pierwszej linii, więc Ukraińcy pchają sprzęt w zaminowane przez siebie tereny.

[M.A.V.]

podobno został zniszczony z powietrza przez samolot (ale to niepotwierdzona informacja)

[merlin_70]

Na wojnie jak na wojnie straty będą po obu stronach. Nic nie jest niezniszczalne .za x czasu się dowiemy co się stało. Co do lotnictwa to przypominam , że lotnictwo rosyjski wykonuje około 10 razy więcej lotów bojowych niż ukraińskie. Przy porównywalnych stratach