-

[abtb]

Teraz, ArtuRze napisał:

Jaki jest ten właściwy sposób robienia modeli tutaj?

 

Mój boszsze, kolejny 

Weź zrób model i nie rób ludziom problemów 

[barszczo]

8 minut temu, ArtuRze napisał:

Jaki jest ten właściwy sposób robienia modeli tutaj? ^^

To skomplikowane jest ...

[marek d]

33 minuty temu, Xmen napisał:

Modele robię w zasadzie prosto z pudła, co najwyżej zmieniam kalkomanie i dodaję pasy pilota.

Umiejętności też takie sobie ,nic specjalnego .

Nie zwracam uwagi na takie rzeczy jak błędy wymiarowe czy nieprawidłowe linie podziału ,raster na blaszkach Eduarda też mi nie przeszkadza.

Paweł pytanie: ile jest na forum warsztatów i galerii Na Mistrzowskim poziomie?

Ile jest na konkursach modeli godnych Złotego Krasnala?

Odpowiem: nie wiele.

To my sklejacze prosto z pudla zapełniamy forum i stoły wystawowe.

Także ten no.... nie grymaś jak mówiła babcia i działaj dalej.

23 minuty temu, giberes napisał:

Po podatki sięgam rzadko. 

[giberes]

@marek d, dzięki 

[abtb]

1 minutę temu, marek d napisał:

Obstawiam literówkę - powinno chyba być  "dodatki" 

[Albatros]

Myślę, że mocno naciągasz sytuację. Ja mam wręcz odwrotne wrażenie, dominującym sposobem - zwłaszcza w dziale lotniczym, nad czym ubolewam - dominuje tendencja robienia modeli z pudła, bez dodatków czy większego wkładu własnego, skraczu, nieraz z dość ewidentnymi babolami (nie jakimiś rocket science, tylko podstawowe w rodzaju potwornie krzywo powierconych dziur czy nieposzpachlowanych szpar, czyli podstaw) które mimo, że wcześniej wskazane nie są nawet poprawiane. I spoko, jak ktoś tak lubi i chce to niech tak robi. Mnie osobiście tylko dziwi, że takie modele wzbudzają aż takie ochy i achy. Ale mam właśnie wrażenie, że to jest dominujący „model” robienia modeli. Czemu więc masz takie wrażenie? Bo mało wpisów? Wpisów jest porównywalnie do innych wątków, z mojej strony ciężko udzielać się w warsztatach, gdzie model jest prosto z pudła, nic się nie dzieje, kolejny setny warsztat wg instrukcji, taki sam jak każdy poprzedni. Jestem w sumie początkującym modelarzem, szukam nauki, inspiracji - z takich warsztatów trudno się czegoś nauczyć, coś wynieść. A nieraz na zwróconą w dobrej wierze uwagę, żeby coś jeszcze poprawić autorzy (piszę ogólnie, nie mam teraz nikogo konkretnego na myśli) reagują alergicznie (jaki to epitet, liczynity?). Wydaje mi się, że jednak modelarstwo ma w sobie założenie  (oczywiście nie jedyne, istnieje wśród kilku innych) dążenia do doskonałości, precyzji, czystości wykonania, wierności. Oczywiście każdy ma swój Everest i każdy ma swoją wizję modelarstwa i jest to ok. Ale też trudno się dziwić, że niektórzy jednak starają się uniknąć powtarzalności, bylejakości i dążenia po linii najmniejszego oporu, chcą się jakoś w tym rozwijać. Ostatnio wyśmiałeś (w sumie to wciąż zupełnie nie wiem dlaczego, bo nie sprecyzowałeś czemu to było tak zabawne) moją wypowiedź o mojej idealnej wizji wystawy/konkursu modelarskiego i sposobu ekspozycji modeli. Napisałem i podkreśliłem że wizji idealnej i raczej nie do zrealizowania w tej chwili w Polsce. Ale może jednak? Może warto uciekać od bylejakości i stawiać ambitniejsze cele niż tkwić w tym samym od lat? Za granicą niekiedy się udaje. Zwłaszcza że w modelarskim świecie Polacy zajmują mocną pozycję. A jednak mam nieodparte wrażenie, że to raczej ja do tego forum nie pasuję, i tacy modelarze, którzy wkładają bardzo dużo serca, wysiłku i pracy w waloryzację modeli. Czemu takich wątków jest właśnie jak na lekarstwo? Czemu tacy modelarze nie publikują swoich warsztatów tu na forum? 
 

Zapytałeś, podzieliłeś się swoimi wątpliwościami, to Ci w dobrej wierze odpowiadam. Nie jest to żaden zarzut, czy atak, po prostu szczerze odpowiadam Ci jak to wygląda z perspektywy innego użytkownika forum. 

Edytowane 20 Grudnia 2024 przez Albatros

[MacW]

Szanowny Albatrosie!

Do Ciebie piszę, bo zaczynają mi się powoli kończyć zasoby kombinezonów ochronnych przeciw polsko - modelarskiej żółci!

Z tego też powodu nie dyskutuję na tym forum, bo mnie interesuje to, o czym piszesz - oryginalna, zminiaturyzowana replika maszyny do latania; inna niż wszystkie, dobra, dokładna i piękna plastycznie, bo o to chodzi w modelarstwie.

Żenujące są prymitywne dyskusje o "tylnych poziomych płatach" i pretensje o nie pasującą "owiewkę", kabiny podczas, gdy każdy, szanujący się miłośnik lotnictwa wie, że "owiewka", to osłona czegokolwiek (goleni podwozia, łączenia zastrzału, etc.), umożliwiająca opływ powietrza dowolnego elementu samolotu, a nie tylko - osłona kabiny (wiatrochron + limuzyna, by być precyzyjnym).

Serce rośnie, gdy czytam: "...jestem początkującym modelarzem." Jeśli takie są Twoje początki - jedziemy dalej! Tak, jak Ty to widzisz, a nie tak, jak wymiotujący np.: na Armę, IBG, czy inne polskie firmy, które znakomicie rosną, działają i dostarczają nowymi produkcjami radości Modelarzom, a nie - żółciolejcom!

Sorry,.. Nie chce się czegokolwiek tutaj publikować. Może czas zagęścić filtry??..

Happy modelling!

Wesołych świąt!

 

 

[CrazyPillow]

1 godzinę temu, marek d napisał:

Paweł pytanie: ile jest na forum warsztatów i galerii Na Mistrzowskim poziomie?

Ile jest na konkursach modeli godnych Złotego Krasnala?

Odpowiem: nie wiele.

To my sklejacze prosto z pudla zapełniamy forum i stoły wystawowe.

Także ten no.... nie grymaś jak mówiła babcia i działaj dalej.

Right to the point. Robić swoje. A jak jakaś życzliwa krytyka się trafi albo dobra koleżeńska podpowiedź, to podziękować i w razie możliwości zastosować. Po to jest forum, po to są koledzy.

A swoje prace warto pokazać ZAWSZE! Dla jednego będzie to nic szczególnego, a dla innego może to być cenna inspiracja. Jak kogoś oczka bolą, to tam w przeglądarce są takie szczałeczki i można sobie wrócić

Edytowane 19 Grudnia 2024 przez CrazyPillow

[Albatros]

1 godzinę temu, marek d napisał:

Paweł pytanie: ile jest na forum warsztatów i galerii Na Mistrzowskim poziomie?

Ile jest na konkursach modeli godnych Złotego Krasnala?

Odpowiem: nie wiele.

To my sklejacze prosto z pudla zapełniamy forum i stoły wystawowe.

Także ten no.... nie grymaś jak mówiła babcia i działaj dalej.

No dobra, i uważasz, że to dobrze, że takich warsztatów na mistrzowskim poziomie jest na forum tak mało? Bo to trochę brzmi jak pochwała przeciętności…  Czy to jest powód do zadowolenia? Bo to nie jest tak chyba, że nie ma modelarzy budujących takie modele, są i jest ich całkiem sporo, tylko właśnie nie publikują tutaj. A szkoda, bo forum, jakkolwiek archaiczną jest formą w dzisiejszych czasach jest zdecydowanie lepszym medium do publikacji warsztatów i relacji. I bardziej pożyteczną, bo z takich konsekwentnie prowadzonych warsztatów można bardzo dużo się nauczyć. 

[greatgonzo]

4 godziny temu, Albatros napisał:

Mnie osobiście tylko dziwi, że takie modele wzbudzają aż takie ochy i achy. Ale mam właśnie wrażenie, że to jest dominujący „model” robienia modeli.

W zasadzie zawarłeś tu odpowiedź na swoje pytanie.  Taki sposób robienia modeli dominował zawsze. Tak jest też teraz i w dobie powszechnej dostępności do kanałów do chwalenia się, tego rodzaju modele koniecznie dominują przestrzeń. Bardziej ambitne modele są na tyle rzadkie, że giną  w masie i przestają być wyznacznikiem jakości. Tym wyznacznikiem stają się najlepsze prace z masy. To prowadzi też do zaniżenia poziomu potocznie rozumianego modelarskiego mistrza, ale to już temat na inną rozmowę.  Nowsze media społecznościowe jeszcze potęgują ten efekt, bo na popularnych kanałach w ogóle wszystko ginie. Ale ten efekt jest powszechny i widać go i na forum i na festiwalach na żywo.

To źle.

Ale jest i druga strona medalu. Te modele z pudła  (czy z kilku pudeł) wyglądają teraz o niebo lepiej niż jeszcze te naście lat temu. Oczywiście niebagatelny udział w tym ma podniesienie jakości zestawów do budowy modeli, rozwój rynku dodatków, narzędzi i specyfików modelarskich. Modelarze opanowali też aerografy i mimo wszechobecnego malowania na patent, na które wielokrotnie się zżymałem i zżymać się nie przestanę, modele we wspomnianej masie prezentują się niezaprzeczalnie lepiej.

Te ambitniejsze modele nie mogą dominować w większych społecznościach, jak choćby forum, bo wówczas życie forumowe polegałoby na wpisach pojawiających się raz na kwartał. I bez szczególnej interakcji, bo bardzo dobre warsztaty nie generują większych dyskusji. To też jest normalne. Ludzie piszą tam, gdzie czują się bezpiecznie, gdzie mogą mieć coś sensownego do powiedzenia, zabłysnąć mistrzostwem, albo  autentycznie służyć  pomocą. Czasem coś ich zdziwi, albo zaciekawi to zapytają, ale relacje z tworzenia zaawansowanych  modeli nie tryskają forumową energią, To też nie zachęca do prowadzenia takich warsztatów. Generalnie oczekiwanie od modelarskiego socialmedium promowania rzeczywiście dobrego modelarstwa jest gdzieś w kategorii mrzonek.

 

Może i jesteś początkującym modelarzem, ale piszesz też jak początkujący forumowicz. Użytkownicy są jacy są. Prezentują różne postawy, także  gdy chodzi o szacunek dla innych forumowiczów. To są rozpoznawalne rzeczy i tu raczej warto porzucić złudzenia. Przynajmniej...  rada Radka :).

 

I, soreczki, po linii najmniejszego oporu jednak... .

Edytowane 20 Grudnia 2024 przez greatgonzo

[Albatros]

8 godzin temu, greatgonzo napisał:

W zasadzie zawarłeś tu odpowiedź na swoje pytanie.  Taki sposób robienia modeli dominował zawsze. Tak jest też teraz i w dobie powszechnej dostępności do kanałów do chwalenia się, tego rodzaju modele koniecznie dominują przestrzeń. Bardziej ambitne modele są na tyle rzadkie, że giną  w masie i przestają być wyznacznikiem jakości. Tym wyznacznikiem stają się najlepsze prace z masy. To prowadzi też do zaniżenia poziomu potocznie rozumianego modelarskiego mistrza, ale to już temat na inną rozmowę.  Nowsze media społecznościowe jeszcze potęgują ten efekt, bo na popularnych kanałach w ogóle wszystko ginie. Ale ten efekt jest powszechny i widać go i na forum i na festiwalach na żywo.

To źle.

Ale jest i druga strona medalu. Te modele z pudła  (czy z kilku pudeł) wyglądają teraz o niebo lepiej niż jeszcze te naście lat temu. Oczywiście niebagatelny udział w tym ma podniesienie jakości zestawów do budowy modeli, rozwój rynku dodatków, narzędzi i specyfików modelarskich. Modelarze opanowali też aerografy i mimo wszechobecnego malowania na patent, na które wielokrotnie się zżymałem i zżymać się nie przestanę, modele we wspomnianej masie prezentują się niezaprzeczalnie lepiej.

Te ambitniejsze modele nie mogą dominować w większych społecznościach, jak choćby forum, bo wówczas życie forumowe polegałoby na wpisach pojawiających się raz na kwartał. I bez szczególnej interakcji, bo bardzo dobre warsztaty nie generują większych dyskusji. To też jest normalne. Ludzie piszą tam, gdzie czują się bezpiecznie, gdzie mogą mieć coś sensownego do powiedzenia, zabłysnąć mistrzostwem, albo  autentycznie służyć  pomocą. Czasem coś ich zdziwi, albo zaciekawi to zapytają, ale relacje z tworzenia zaawansowanych  modeli nie tryskają forumową energią, To też nie zachęca do prowadzenia takich warsztatów. Generalnie oczekiwanie od modelarskiego socialmedium promowania rzeczywiście dobrego modelarstwa jest gdzieś w kategorii mrzonek.

 

Może i jesteś początkującym modelarzem, ale piszesz też jak początkujący forumowicz. Użytkownicy są jacy są. Prezentują różne postawy, także  gdy chodzi o szacunek dla innych forumowiczów. To są rozpoznawalne rzeczy i tu raczej warto porzucić złudzenia. Przynajmniej...  rada Radka :).

 

I, soreczki, po linii najmniejszego oporu jednak... .

Mój staż modelarski jest krótki (poza dłubaniem w dzieciństwie) więc siłą rzeczy również funkcjonowanie w social mediach i forum modelarskim jest również (nawet jeszcze bardziej) krótkie. I oczywiście nie mam złudzeń co do ogólnego poziomu dyskusji i postaw w internecie (z racji moich innych zainteresowań oraz pracy zawodowej funkcjonuje też w kilku innych internetowych „bańkach” gdzie złudzenia już dawno straciłem) jednak chyba zadziałał tutaj  u mnie typowy mechanizm idealizacji świata przez neofitę  w sumie bardzo precyzyjnie zdiagnozowałeś i potwierdziłeś szereg moich obserwacji.

 

PS. Linia oporu poprawiona  tak się zdarza jak piszesz zmęczony późno w nocy…

Edytowane 20 Grudnia 2024 przez Albatros

[Xmen]

-

Edytowane Czwartek o 14:28 przez Xmen

[abtb]

9 godzin temu, Albatros napisał:

tylko podstawowe w rodzaju potwornie krzywo powierconych dziur

Tak dla przypomnienia, i wizualizacji,  żeby każdy wiedział jak NIE NALEŻY wiercić dziur

Przepraszam Paweł za off top ale jakoś nie mogłem się oprzeć pokusie

 

[marek d]

8 godzin temu, Albatros napisał:

No dobra, i uważasz, że to dobrze, że takich warsztatów na mistrzowskim poziomie jest na forum tak mało? Bo to trochę brzmi jak pochwała przeciętności…  Czy to jest powód do zadowolenia? Bo to nie jest tak chyba, że nie ma modelarzy budujących takie modele, są i jest ich całkiem sporo, tylko właśnie nie publikują tutaj. A szkoda, bo forum, jakkolwiek archaiczną jest formą w dzisiejszych czasach jest zdecydowanie lepszym medium do publikacji warsztatów i relacji. I bardziej pożyteczną, bo z takich konsekwentnie prowadzonych warsztatów można bardzo dużo się nauczyć. 

Mogłeś odnieść takie wrażenie, ale tak nie jest. Niczego nie pochwalam ani nie ganię.

Kiedyś na forach był modelarz bardzo kreatywny / kilku starszych będzie pamiętać/  od niego nauczyłem się wielu rzeczy.

Osobiście bardzo  lubię i pilnie śledzę Mistrzowskie warsztaty. W realu znam kilku osobiście i jakoś nie mają problemów z tym że jestem pudlarzem i bez oporów podadzą rękę.

8 godzin temu, Albatros napisał:

forum, jakkolwiek archaiczną jest formą w dzisiejszych czasach jest zdecydowanie lepszym medium do publikacji warsztatów i relacji.

Może i archaiczna, ale dla mnie  dobra. Grupy modelarskie na FB / udzielasz się tam/ to dla mnie kabaret.

37 minut temu, abtb napisał:

NIE NALEŻY wiercić dziur

Pełna zgoda, fachowiec wierci otwory.

[abtb]

9 minut temu, marek d napisał:

Pełna zgoda, fachowiec wierci otwory.

Zrozum człowieka - jako tzw. "pudlarz" (bardzo ciekawe określenie stworzyłeś ) nie mogłem napisać "otwory", bo fachowcem niestety nie jestem (nie posiadam na stanie atrybutów fachowca czyli beretu z antenką i tzw. fufajki )

 

[Albatros]

Godzinę temu, marek d napisał:

Mogłeś odnieść takie wrażenie, ale tak nie jest. Niczego nie pochwalam ani nie ganię.

Kiedyś na forach był modelarz bardzo kreatywny / kilku starszych będzie pamiętać/  od niego nauczyłem się wielu rzeczy.

Osobiście bardzo  lubię i pilnie śledzę Mistrzowskie warsztaty. W realu znam kilku osobiście i jakoś nie mają problemów z tym że jestem pudlarzem i bez oporów podadzą rękę.

Może i archaiczna, ale dla mnie  dobra. Grupy modelarskie na FB / udzielasz się tam/ to dla mnie kabaret.

Pełna zgoda, fachowiec wierci otwory.

Nie ma żadnego powodu żeby nie podawać ręki czy się obrażać, to oczywiste. Każdy robi to co lubi. Tylko w przeciwieństwie do problemu postawionego przez autora, to ja mam wrażenie że właśnie obecność modelarzy na bardzo wysokim poziomie jest niepożądana - albo niech sobie będą, tylko się nie odzywają poza swoimi milczącymi warsztatami, bo psują nastrój. Piszesz o kabarecie grup w social mediach - dlaczego? Nieraz słyszę zarzut, że na FB nie można napisać nic poza ach i och, nie może być dyskusji o modelu. Ale jak widać w tej konwersacji na forum jest dokładnie tak samo. Przecież nikt nie zwraca uwagi po to, żeby wyśmiać, tylko chyba raczej żeby pomóc - jak niekiedy naprawdę minimalnym nakładem pracy sprawić żeby model wyglądał lepiej. I żeby nakład pracy i umiejętności modelarza (bez względu na to czy buduje z pudła czy coś więcej) owocował lepszym modelem i żeby już włożony wysiłek nie był niweczony jakimś ewidentnym błędem. Ale jak widać spotyka się to od razu z obrażaniem się, kpinami, wyśmiewaniem. Zwrócenie uwagi na błąd w modelu nie jest wycieczką osobistą, nie sprawia, że komuś nie podaje się ręki bo buduje z pudła. A taki obraz zaczyna być forsowany. 

[Xmen]

-

Edytowane Czwartek o 14:27 przez Xmen

[HKK]

20 minut temu, Albatros napisał:

Nieraz słyszę zarzut, że na FB nie można napisać nic poza ach i och, nie może być dyskusji o modelu. Ale jak widać w tej konwersacji na forum jest dokładnie tak samo.

Dlaczego nie można? Moderacja zabrania?

21 minut temu, Albatros napisał:

Zwrócenie uwagi na błąd w modelu nie jest wycieczką osobistą, nie sprawia, że komuś nie podaje się ręki bo buduje z pudła. A taki obraz zaczyna być forsowany. 

Sprawa wg. mnie jest obezwładniająco prosta. Ludzie wolą być oceniani za włożony wysiłek, a nie za faktyczny rezultat. Bo wysiłek jest kosztem, a rezultat zyskiem. Lubimy myśleć, że im większy koszt ponieśliśmy, tym większy zysk jest nam przynależny. To oczywiście podejście nieracjonalne a nawet dziecinne, za to niestety powszechne. Myśl, iż rezultat może nie być adekwatny do wysiłku (i oczekiwań) jest bolesna. Bólu unikamy a krytykę staramy się spychać do szufladki "zła wola", "złośliwość", "zawyżone standardy".

Ja mam na półce wyłącznie modele z któych nie jestem do końca zadowolony, lub w ogóle niezadowolony. Każdą budową staram się sprawić, aby moje niezadowolenie z rezultatu było mniejsze niz przy poprzednich budowach. Ale żadnej budowy nie żałuję. I niezależnie od stopnia zadowolenia wszystkie swoje modele lubię i cenię, bo z pozostałymi bez żalu się rozstałem. Pod tym względem, modele mają przewagę nad dziećmi . Chociaż swoje dzieci na szczęście też lubię.

Z okazji zbliżających się Świąt, życzę wszystkim większej odporności na ból wywołany krytyką. Bez względu na to, czy uważamy ją za sprawiedliwą.

[HKK]

3 minuty temu, Xmen napisał:

A bierzesz pod uwagę to że niektórzy z pełną świadomością odpuszczają niektóre rzeczy?Czy dla takich osób jest jeszcze miejsce na forum?

A kto Cię z tego forum wyrzuca?

Skoro świadomie odpuszczasz pewne rzeczy, to czyjeś zwrócenie na to uwagi nie powinno być dla Ciebie niespodzianką. Zresztą każdy pewne rzeczy przy budowie odpuszcza. Skoro świadomie, to nie ma się czego wstydzić ani obawiać. Problem chyba mają ci, którzy nie sa się w stanie zmierzyć z myślą, że ich praca nie jest tak dobra jak im się wydaje. Myślą, że wcale nie "odpuścili" tylko się bardzo starali. A tu ktoś twierdzi, że się nie przyłożyli.

Nie przypominam sobie zresztą, żebyś był adresatem jakiejś specjalnej krytyki tu na forum. Twoje warsztaty o ile pamiętam, są generalnie chwalone.

 

[marek d]

1 godzinę temu, abtb napisał:

nie mogłem napisać "otwory", bo fachowcem niestety nie jestem

No patrz a ma napisane inżynier. Znaczy ,, dobry Bóg już zrobił co mógł i teraz.....  " Dawno temu jak bym powiedział dziura zamiast otwór  to Pan majster wypłacił by mi takiego liścia że głowy bym szukał. Tekstów nie godzi się powtarzać.

59 minut temu, Albatros napisał:

Nie ma żadnego powodu żeby nie podawać ręki czy się obrażać, to oczywiste.

Oczywiście. Chciałem w ten sposób zwrócić uwagę że możemy egzystować w zgodzie obok  siebie.  Ja tylko mam zawsze nadzieję że sklejający wie co buduje i nie będzie pisał

o tylnych skrzydełkach.

Myślę że dość tu naśmieciliśmy.  Miłego dnia i proszę mnie nie wywoływać już cytatami.

 

[TM48]

21 minut temu, HKK napisał:

Sprawa wg. mnie jest obezwładniająco prosta. Ludzie wolą być oceniani za włożony wysiłek, a nie za faktyczny rezultat. Bo wysiłek jest kosztem, a rezultat zyskiem. Lubimy myśleć, że im większy koszt ponieśliśmy, tym większy zysk jest nam przynależny. To oczywiście podejście nieracjonalne a nawet dziecinne, za to niestety powszechne. Myśl, iż rezultat może nie być adekwatny do wysiłku (i oczekiwań) jest bolesna. Bólu unikamy a krytykę staramy się spychać do szufladki "zła wola", "złośliwość", "zawyżone standardy".

Psychologicznie i socjologicznie trafione. Jest tutaj jednak błędne założenie, że krytykujący ma zawsze rację.

Pomijając estetykę modelu!

Są różne założenia, jeden traktuje model jak wierną miniaturkę bo jest miłośnikiem lotnictwa, a drugi jest fascynatem drugiej wojny i modele to tylko dodatki do tego. Jeden chce mieć kilka ulubionych samolotów wiernie odtworzonych, a drugi kolekcję miniaturek. To tylko przykłady.

Jeśli ktoś  wyraźnie pisze, że nie zależy mu na szczegółach to po co namolnie mu wmawiać żeby dorobił popychacze w silniku?

Ja się już dawno nauczyłem, jak ktoś nie pyta to nie piszę. Nawet jak wiem.

A teraz nie pomijając estetyki.

Tu też się nauczyłem, nie zaglądam do autorów którzy sobie z nią nie radzą.

[Xmen]

-

Edytowane Czwartek o 14:27 przez Xmen

[Albatros]

Godzinę temu, Xmen napisał:

A bierzesz pod uwagę to że niektórzy z pełną świadomością odpuszczają niektóre rzeczy?Czy dla takich osób jest jeszcze miejsce na forum?

Nie wiem skąd informacja że nie można dyskutować o modelu na FB .

To, że nie można skrytykować modelu na FB jest dość powszechnym odczuciem, zetknąłem się z taką opinią już wielokrotnie. Bo podobno ludzie na FB bardzo źle reagują na krytykę. Jest to oczywiście stereotyp nie fakt. 
 

Jeżeli ktoś świadomie odpuszcza takie rzeczy to ok, jego wybór. Nikt na siłę do niczego nie zmusza. Zwróciłem uwagę koledze @abtb na - moim zdaniem błąd, łatwy do usunięcia i bardzo wpływający na odbiór modelu - ale skoro stwierdził że tak ma być nie drążyłem dalej (mimo że zetknąłem się z podobnym problemem i niedawno wymyśliłem i przetestowałem sobie sposób jak można to dobrze i w miarę łatwo zrobić) i już więcej się nie udzielałem ani w warsztacie, ani w galerii. Wiec można uszanować czyjąś decyzję o zostawieniu i odpuszczeniu. I tak się dzieje. Ale też można pozostać przy swoim zdaniu, że odpuszczenie tego, co można łatwo i szybko poprawić znacząco pogorszyło odbiór modelu i zniweczyło wkład pracy. To jest forum. I dla każdego jest miejsce - nie tylko dla tych, którzy odpuszczają, ale też dla tych którzy robią coś więcej. A Ty masz problem z tymi którzy chcą coś więcej, bo mają siedzieć cicho.  Czego oczekujesz wrzucając warsztat czy galerię na forum - miejsce z definicji służące wymianie uwag, rozmów i dyskusji? Że nikt się nie będzie odzywał? Źle. Proponuje rozwiązania? Wskazuje błędy? Źle. No to tylko chwalenie zostaje. To napisz w tytule wątku - tylko chwalenie, i będzie jasne. 

Edytowane 20 Grudnia 2024 przez Albatros

[HKK]

1 godzinę temu, Albatros napisał:

Czego oczekujesz wrzucając warsztat czy galerię na forum - miejsce z definicji służące wymianie uwag, rozmów i dyskusji?

Zgadza się. Relacja pomiędzy autorem warsztatu czy galerii a oglądającymi, jest relacją twórca - odbiorca. I w takiej relacji obowiązuje wzajemny szacunek. Nie chodzi mi tu o oczywiste oczekiwanie uprzejmości ale o coś więcej. Twórca ma prawo do własnej wizji i trzeba to szanować. Ale odbiorca ma prawo z tą wizją się nie zgadzać i dać temu wyraz. Ma prawo do swoich oczekiwań względem twórcy i prawo do bycia rozczarowanym jeśli oczekiwań nie spełniono. A twórca wychodząc w przestrzeń publiczną musi sie z tymi oczekiwaniami zmierzyć. Nawet jeśli uważa je za wygórowane. Nawet jeśli nie zamierza ich spełnić, do czego ma prawo. Najlepiej bez nieprzystających dorosłym ludziom skarg na bycie krzywdzonym lub niezrozumianym.

Edytowane 20 Grudnia 2024 przez HKK

[Xmen]

-

Edytowane Czwartek o 14:27 przez Xmen