MiG-21

[Sawicz]

Normalnie jest ustawiony przy placu apelowym na lotnisku, a w czasie festynów przeciągany na CPPS.

[PiotrPilot]

Fajnie

Przepraszam posiada ktoś może zdjęcia Mig-21bis 9703 . Potrzebuje do modelu. A posiadam w swoich prywatnych zbiorach tylko te z Galerii Rosnowskiej strony. Oraz dwa tylko z czasów służby Taty w Jednostce.

[young]

No właśnie. Podobno był tylko jeden kolor bo farba droga itd., a tu wyraźnie się różnią. I jak to jest z tą zielenią? Chyba że coś pominąłem

O kolorach było akurat w tym wątku ;) Dokładnie tutaj

Dla mnie jednak jest to niezbity dowód na to, że farby, przynajmniej w końcowym okresie eksploatacji były różne.

Pytałem się o pociski do zakłocania prac stacji r-lok , podobno uzywane z UB-16 ,32 -pociski typu S-5P- nikt nie słyszał o czymś takim, nawet nie spotkali się z rodzajem takiej rakiety.

źródło PKL.

 

I jeszcze szkolna wersja h-66 pod MF nieznanej narodowości. Zdjęcia z książki "Soviet-Russian Aircraft weapons since WW2" od Y.Gordona

 

 

Nie powiem, gabarytowo nie wyobrażałem sobie że będzie tak duża

[Piotrek.S.]

I jeszcze szkolna wersja h-66 pod MF nieznanej narodowości...

...Nie powiem, gabarytowo nie wyobrażałem sobie że będzie tak duża

No niezły spaślak

P.Butkowski w książce "Lotnictwo Wojskowe Rosji" napisał, że pocisk był przenoszony na węźle centralnym Trochę mi to nie pasuje. Nawet PeeFeM miał chyba wystarczającą nośność węzłów podskrzydłowych. Gabarytowo też się mieścił

[young]

Witam wszystkich,

A ja spytam o rzecz podstawową.

Jaka jest tak na prawdę długość poszczególnych wersji Mig-21.

 

W "Przeglądzie Konstrukcji Lotniczych" Mig-21bis:

- długość z OCP: 15 000mm;

- długość bez OCP: 14 100mm

- długość kadłuba: 12 250mm.

 

W czeskim "4+" opis Mig-21MF:

- długość z OCP: 15 760mm;

- długość bez OCP: 14 500mm.

 

W serii "Pod lupą" Mig-21bis:

- długość z OCP: 15 760mm;

- długość bez OCP: 14 500mm;

- długość kadłuba: 12 250mm.

 

W czeskim "Zlinek" Mig-21PF

- długość kadłuba: 12 285mm.

 

A jak to jest naprawdę?

Pozdrawiam.

Przemek

Ponieważ grzebałem ostatnio w planach i literaturze, Gordon podaje co następuje: pierwsza długość bez pitoty druga z

f-13 13,46 (15,76)m

PF i PFM 14,1 (14,5)m

R,M,MF,Bis 14,1 (15,0)m

U,US,UM 13,46 (15,76)m

 

Postanowiłem sobie także przypomnieć film "Na niebie i na ziemi", a tam dwie rzeczy rzuciły mi się w oczy:

1. Biegający pies na stojance DOL Kliniska przy kołujących szybkich

2. Stojanka z szybkimi a pośród nich co najmniej jeden z niedomkniętymi hamulcami aero. Taki widok kojarzyłem raczej z eksponatami muzealnymi. Pytanie czy była to normalna sytuacja gdy pozostawały niedomknięte?

[babcia131]

A ja spytam o rzecz podstawową.

 

Postanowiłem sobie także przypomnieć film "Na niebie i na ziemi", a tam dwie rzeczy rzuciły mi się w oczy:

1. Biegający pies na stojance DOL Kliniska przy kołujących szybkich

2. Stojanka z szybkimi a pośród nich co najmniej jeden z niedomkniętymi hamulcami aero. Taki widok kojarzyłem raczej z eksponatami muzealnymi. Pytanie czy była to normalna sytuacja gdy pozostawały niedomknięte?

 

ad1.Psy z natury są zwierzętami towarzyskimi i lgną do ludzi , to dlaczego miałoby ich nie być na normalnej drodze wg , ich psiego mniemania , skoro tej drogi na czas lotów nikt przecież nie grodził

 

ad2.Niedomknięte hamulce, to raczej rzecz normalna, w sytuacji gdy pilot np. przy wyłączaniu s-ka DSS, przypadkowo przełączył przycisk sterowania hamulcami znajdujący sie na tejże dżwigni na wypuszczenie . Silnik przestawał pracować , spadało ćiśnienie w inst. hydraulicznej i hamulce zostawały w takim położeniu. Przy ponownym rozruchu, już przy wzroście ciśnienia hydrauliki hamulce wracały w położenie zamknięte. Również technik mógł ręcznie , przy pomocy tzw. zaworu cyrkulacji, strawić ciśnienie w dżwigniku hamulca i odciągnąć hamulce, np w celu sprawdzenia ew. podcieku. itp.

Luczek dostępu do kranu cyrkulacji to ten nieforemny czworokąt, z prawej strony gnazd naziemnego zasilania , a pod nimi lewy hamulec aerodynamiczny

[panzer_lehr]

Witam,

 

Zwracam się z prośbą i pytaniem zarazem do kolegów. Mianowicie, tyle już napisaliście o 21'ych, że aż miło czytać i przeglądać zdjęcia z Waszych zasobów. Tak więc idąc za ciosem, czy moglibyście teraz stworzyć wątek o Mig'ch-23, na których nasze Orły też latały. Możliwe, że materiałów będzie mniej, ale jestem pewien na 100%, że znajdą się informacje o których wielu z nas nie ma pojęcie i będzie można zobaczyć zdjęcia tych maszyn, które nie były do tej pory pokazywane.

[young]

Sukces tego wątku, to że jeszcze chyba nie spadł ani razu na drugą stronę działu 1:1 kryje się za tym, że zebrało się tu wielu miłośników tej wspaniałej konstrukcji, a w szczególności kilka osób związanych z tymi s-tami bliżej niż jako posiadaczy zdjęć. Czy taki potencjał jest w Mig-23? Może i tak, kilka osób na forum wie dużo o tej konstrukcji. Sam samolot jest trochę zapomniany, stosunkowo mało o nim się mówi i mało jest też zdjęć. A przecież to równie piękny s-t... Mimo wszystko nie sądzę, aby udało się stworzyć coś na miarę tego wątku. Jeśli chcesz taki, załóż go sam i pytaj o konkrety, w podobny sposób powstał ten

Tak naprawdę każda maszyna zasługuje na swój wątek w tym dziale. Pozdrowienia dla fanów szybkich, mig-23, mig-29, su-22, f-16 i wielu innych

[Dops01]

Witam.

Nie dawała mi spokoju sprawa zakłóceń pasywnych wyrzucanych z zasobników UB-16. Zapytałem więc starego technika uzbrojenia. Według niego naboje PRP-15 wsuwane do wkładki UZP-1 ładowane były do wyrzutni od tyu i w trakcie lotu wystrzeliwane były do tyłu.

Ze względu na właściwości stosowanie ich do treningu pilotów w okrasie letnim było zabronione (zanieczyszczenie środowiska).

Pozdrawiam.

Dops01

[Jarekk]

Dops01, poszukaj w Internecie zdjęcia wyrzutni UB-16 kompletnej i ze zdjętym tylnym opływem. Z tyłu korpusu są gniazda do elektrycznego zapłonu pocisków. Średnica otworu opływu jest mniejsza niż średnica wyrzutni.

Jak można strzelać pociskami "przez lejek" i do tego rakiety leciałyby do przodu dyszą silnika.

 

A ponadto czy jesteś pewien że z wyrzutni UB-16 odpalało się naboje PRP-15 (w budowie podobne do naboi myśliwskich) a nie rakiety S-5P ????????

[em]

Własnie to jest ciekawe ze tyle lat po wycofaniu,a przede wszystkim po 40 latach eksploatacji sa cały czas nowe watki do dodania . To jest fajne.

 

Wkładka UZP-1 słuzyła do odpalania naboi PRP-15 i PRP-50 z zasobników UB.

W Sochaczewie nie stosowano tych wkładek ze wzgledu na posiadanie w zasobnikach R i D wyrzutni ASO. Po prostu nie było takiej potrzeby. ASO załatwiało potrzeby szkoleniowe .W innych jednostkach eksploatujących 21 była stosowana.

[Jarekk]

Sie ma, sie wie

[em]

No i strzelało sie tymi PRP faktycznie do tyłu. /nie że ja ,nie/ Tak że koledzy Dops i babcia dobrze słyszeli / podrazyłem temat/ A jak to mozliwe ? ano własnie to UZP wkładało się w gniazda elektryczne zasobnika UB a PRP do UZP i była mozliwośc odpalania naboji do tyłu. Cytuje ,, i całe smieci wylatywały do tyłu,, ;)

[Dops01]

Z naboju PRP-15 wystrzeliwana była jego zawartość. Faktycznie były to "śmieci". Po rozebraniu naboju można było z niego wyjąć coś co z grubsza przypominało metalizowaną wełnę mineralną. Technicy twierdzą, że były to żeliwne igiełki. Sporo tego nad Polską wystrzelono. Piloci wykonujący przechwycenie na "śmieciarkę" musieli mieć założone maski tlenowe z instalacją obowiązkowo przełączoną na "100% O2"

Pozdrawiam.

Dops01

[Leszek.Sz.]

musieli mieć założone maski tlenowe z instalacją obowiązkowo przełączoną na "100% O2"

Pozdrawiam.

Dops01

A czy była opcja przełączenia na rózne poziomy dostarczania tlenu do maski?

[babcia131]

Trzy przełączniki;czerwony, srebrny, niebieski:

Od dołu instalacja tlenowa pilota :

-właczona-wyłączona

-środkowy -inst.awaryjna -włączona -wyłączona

-górny -100% tlenu-pełne ciśnienie-podawanie na full.

Mogłem pomylić kolejnośc , ew.przyporządkowanie kolorów do poszczególnych zakresów wł.-wył.inst.tlenowej pilota, ale na 100%to jest pulpit sterowania podawaniem tlenu dla pilota.

[Leszek.Sz.]

Dzięki, tego osobnika który wykonał zdjecie to znam z innego forum(Mistrzu-PL).

[babcia131]

No to dziękujemy Mistrzowi i poprosimy o zbliżenia ważnych elementów MiGusia, bo lata nie te, pamięc nie za bardzo i wzrok coraz gorszy

Nie daje mi spokoju to wystrzeliwanie pozornych celów-zakłóceń z UB, do tyłu.Byłem pewien że tak własnie sie to odbywało, i zwężająca się końcówka zasobnika w niczym nie przeszkadzała, przecież to nie były wystrzeliwane pociski , jak sugerował jeden z Forumowiczów, ale pakiety rozsypujących się metalowych igiełek "smieci". A czy akurat w takim momencie przechwytujący pilot musiał dociagac maskę tlenową ? Przechwycenia nie odbywały się raczej poniżej pewnej wysokosci , a pilot zawsze powinien miec dociągniętą maskę. Chociaz znałem osobiscie takich, którzy lecąc jako trasowicz i strasznie sie nudząc w trakcie tak rutynowego zadania , potrafili palic fajkę. Taką z cybuchem, a popiół wytrząsali do pojemnika od kasety fotokarabinu. Uroki i fantazja tamtych pięknych lat i prawdziwego lotnictwa.

[young]

I właśnie w tym celu powstał ten wątek! Wspaniała sprawa Panowie Czyli podsumowując z UB można było odpalać do przodu odmianę pocisków S-5 wersji P, a do tyłu "wyrzucano" śmieci z wkładki UZP-1. Świetna sprawa ;)

[Jarekk]

Z tą maską dla pilota to chyba "ostrożna nadgorliwość". Ograniczenia w ich stosowaniu wynikały ze szkodliwości dla krów. Gdy igiełki spadały na trawę i były konsumowane przez krowy były przypadki śmiertelne. Igiełki były na tyle ostre, że robiły spustoszenie w organach zwierząt. Pewnie nikt nie chciał przez przypadek nawdychać się ich. Czu mogły dostać się do kabiny – wątpię.

[em]

Przy wleceniu w ,,smieci,, mogły być zassane przez silnik i wtedy beda w klimatyzacji. A stad w ,,organach ,, pilota . Normalnie ,w pozycji ,,smies,, -mieszanina ,czesc powietrza idzie z klimy,reszta z instalacji tlenowej.W pozycji 100 % tylko z pokładowej instalacji tlenowej.Tak ze w tym przypadku, ,,lotu przez smieci,, ma to uzasadnienie. To jak gdyby lot przez skazenia promieniotwórcze .

[Dops01]

Wszystko się zgadza. "em" musi mieć sporą wiedzę na temat samolotu. Instalacja tlenowa była tak skonstruowana, że do wysokości 2000 m "w kabinie" do maski pilota podawane było powietrze atmosferyczne (w rzeczy samej powietrze z kabiny), od 2000 m do 4000m "wysokości w kabinie" podawana była mieszanka powietrzno-tlenowa o proporcji zależnej od wysokości lotu, Powyżej 4000 m "w kabinie" (ok 8000 m MSL) podawany był czysty tlen. W miare wzrostu wysokości do 8000 m "w kabinie" (pułap praktyczny) tlen podawany był w tzw. nadciśnieniu oddechowym co oznaczalo automatyczne podawanie tlenu do komór naciągowych WUK.

Pozdrawiam milośników "szybkich"

Dops

[babcia131]

Do wysokości 12000 m. lata się bez WUK,[ wysokosciowy ubiór kompensacyjny ] powyżej w "ubranku".

"Do wysokości "kabinowej" (czyli ciśnienia jakie panuje w kabinie) odpowiadającej H=8000 m. podawana jest mieszanka, powyżej tej wysokości czysty tlen.

W razie odheremtyzowania kabiny na wysokości większej niż 12000 m. tlen podawany jest do maski oraz do ubiory kompensacyjnego pod nadciśnieniem. Wartość tego ciśnienia regulowana jest automatycznie, w zależności od wysokości"

Z tego wynika iż tlen do ubioru wysokosciowego podawany jest tylko w sytuacji awaryjnej , jakim niewatpliwie byłoby nagłe rozhermetyzowanie kabiny pilota. I to byłoby logiczne , bo do zasilania ubioru kompensacyjnego [ nadmuchiwania kombinezonu i sciskania ciała pilota] , służyła instalacja nadciśnienia zasilana powietrzem z silnika .Co prawda mogę sie troche mylic , nie mam akurat pod ręką instrukcji osprzętowców ,ale Kolega Dops01 pod oddychanie tlenem podpiął 3 rozne instalacje ;

-tlenową pilota

-przeciwprzeciązeniowom -zasilania WUK-a

-klimatyzacji kabiny

Wszelkie sprostowania moich wywodów przyjmę z pokorą, ale coś mi tu nie pasuje.

Odnosnie dostania się igiełek do maski pilota czy do kabiny , to chyba nadmiar ostroznsci z tym dociaganiem maski.Nawet jakby samolot wpadł w taki obłok , to w żaden sposób resztki metalu nie mogły się dostac do dróg oddechowy pilota za pomocą instalacji samolotowych bo ;

-powietrze do inst.zasilania i wentylacji kabiny zza silnika przechodziło przez turbinową chłodnicę powietrza , powietrzną chłodnicę powietrza , zawory, przewody,

-tlen podawany był do maski pilota z obiegu zamkniętego z butli z tlenem

Moim zdaniem dociąganie maski podyktowane było, obawą iz obłok "śmieci ", diploi po wpadnieciu do silika może spowodowac jego pompaz , uszkodzenie , i wymusic ewentualne opuszczenie samolotu przez pilota . A wtedy nie ma czasu na poprawianie ani maski , ani pasów itp. Ale jaki to by musiał byc obłok 'igiełek" aby uszkodzic silnik w takim stopniu.

Ukłony dla fascynatów 21 Zdrowych Świąt

[Dops01]

Instalacja tlenowa pilota odpowiadała za dostarczenie tlenu do maski lub GSZa oraz za dostarczenie tlenu do komór naciągowych WUK. WUK oczywiście miał komorę przeciwprzeciążeniową (brzuszną) i ta zasilana była powietrzem z instalacji p-przeciąż. Nadciśnienie oddechowe było wytwarzane w masce (lub GSZa) w zależności od wysokości lotu w sposób regulawany płynnie. W przypadku rozchermetyzowania się kabiny lub jej spadnięcia (pow. 12000 m) podawane było maksymalne nadciśnienie oddechowe i maksymalne ciśnienie do komór naciągowych WUK (nie pamiętam wartości). Za pracę całej instalacji KKO-5 odpowiedzialny byl automat KP-52 (dobra radziecka robota).

Silnik R-11 nie bał sie takich takich drobnostek jak "śmieci" z PRP-15. Obowiązek włączania "100% O2" związany byl raczej z możliwością przedostania się igiełek do kabiny pilota i w konsekwencji do jego płuc. Do wysokości lotu 2000 m pilot oddychał powietrzem z kabiny a do wysokości 8000 m mieszanką tegoż powietrza i tlenu.

P.S. Pulpit sterowania KKO-5: trzy przełączniki dwupołożeniwe:

-czerwony: tlen awaryjny

-nibieski:100%O2

-czarny: wentylacja GSza

Wesołych Świąt.

Dops

[Dops01]

Aha. Przypomniałem sobie.

Nadciśnienie oddechowe mogło być wytwarzane także gdy pilot nie miał założonego WUK-a (poniżej 12000 m). Aby zrealizować to zadanie w tylnej części kasku pilota była założona specjalna poduszka (też wypełniana tlenem), która umożliwiała dociągnięcie maski do twarzy pilota. Poprzez specjalny przewód łączyło się ją z maską (z lewej strony maski była taka krótka cienka rurka ze złączem).Tak na marginesie piloci chyba tego nie robili (nie łączyli tej poduszki z maską).

Pozdrawiam.

Dops.