pepociufakers Napisano 27 Maja 2018 Napisano 27 Maja 2018 Kolejne zdjecia: https://www.facebook.com/pg/Krystian-Szczepa%C5%84ski-Hobby-1125753090867248/photos/?tab=album&album_id=1562249063884313 Jak dla mnie bardzo ładne wnętrze, komora bombowa, sklejalność raczej na wysokim poziomie biorąc pod uwage ilość/szybkość sklejonych elementów podczas prezentacji(podejrzewam, że na poziomie Karasia), ogólnie pozytywne wrażenie, a z komentarzy wynika, że formy mogą jeszcze ulec poprawkom. Pzdr. Jaro Cytuj
letalin Napisano 3 Czerwca 2018 Napisano 3 Czerwca 2018 Prowadzący omawia błędy prototypu. Jedno niezbyt precyzyjne określenie budzi kolejne pytania. Sloty zostaną zmienione, ale nadal mają wystawać ponad profil. Cytuj
Super Moderator Greif Napisano 3 Czerwca 2018 Super Moderator Napisano 3 Czerwca 2018 @spiton i widzisz nie trzeba się napinać że rowy że to że tamto ;) Cytuj
letalin Napisano 3 Czerwca 2018 Napisano 3 Czerwca 2018 @spiton i widzisz nie trzeba się napinać że rowy że to że tamto ;) A co by było, gdyby wszyscy piali z zachwytu? Czy IBG nie uznałoby, że jest cacy? Dobrze, że ci, którym się te błędy nie podobają, dostali szansę na przekazanie swoich opinii. IBG jest na dobrej drodze, ale jeszcze lepiej będzie jak znajdą takich sensownych "napinaczy" zanim zdecydują o produkcji formy. Cytuj
Super Moderator Greif Napisano 3 Czerwca 2018 Super Moderator Napisano 3 Czerwca 2018 @letalin, sęk w tym że marudzeniem na forum chyba jest słabą formą wsparcia, jak już można się ugryź w paluchy a nie klepać po próżnicy, ewentualnie napisać do producenta z sensownymi i rzeczowymi uwagami, chyba rozsądniej? i jak widać chłopaki z IBG potrafią wyciągać wnioski bo jak sami podali w TKS też będą poprawki... także więcej cierpliwości i trzeba poczekać ot co ;) Pozdro Cytuj
letalin Napisano 3 Czerwca 2018 Napisano 3 Czerwca 2018 Z tego co mówi na filmie przedstawiciel IBG, to mieli wgląd w treść internetowych dyskusji i dobrze, że nie tylko goście obecni na prezentacji mieli szansę wyrazić swoje zdanie. Jeszcze lepiej, że wzięli to sobie do serca. Można uznać, że krytyczna uwaga poparta argumentem jest jednak skuteczną formą wsparcia, bez względu na to jaką drogą trafia do producenta. Msm nadzieję, że co do meritum, że w fazie prototypu jest źle, nie różnimy się wcale?7 Cytuj
apsynth Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Z tego co mówi na filmie przedstawiciel IBG, to mieli wgląd w treść internetowych dyskusji (...). Jeszcze lepiej, że wzięli to sobie do serca. Zapowiedź poprawy błędów to jest to, czego należało w tym momencie oczekiwać. Dobrze, że producent postanowił wziąć pod uwagę uwagi z forów - to chyba pierwszy taki przypadek w polskim modelarstwie. Oby tak dalej. Tylko ciekaw jestem, dlaczego IBG tak się uparł przy podwyższeniu slotów - mniej niż w prototypie, ale jednak. Po co? Wcale się temu nie dziwię, bo te sloty według tego co wywnioskowałem z "ruskich" zdjęć w monografiach to jednak trochę wystawały. Nie da się założyć jednej blachy na drugą tak żeby nie wystawała. Bardzo często jako argument niewystających slotów jest podawane zdjęcie z Salonu Paryskiego (Monografie str. 53) ale trzeba wziąć pod uwagę to, że na wystawę to Łoś był specjalnie przygotowywany i dopieszczany w najmniejszym detalu - widać to po tym jak się świeci. Przypuszczam, że w normalnych warunkach użytkowania te sloty jednak trochę odstawały i dla mnie wystające będą w porządku. Cytuj
letalin Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Wcale się temu nie dziwię, bo te sloty według tego co wywnioskowałem z "ruskich" zdjęć w monografiach to jednak trochę wystawały. Nie da się założyć jednej blachy na drugą tak żeby nie wystawała. . Tylko, że one nie wystawały w pozycji zamkniętej. Jeśli twierdzisz, że Łoś z salonu paryskiego był wyjątkiem, to pozostaje to udowodnić materiałem zdjęciowym. Łosi była ponad setka, więc znalezienie dowodu nie powinno być problemem. Zresztą zakładając nawet, że błędy w montażu, albo uszkodzenia w eksploatacji mogły skutkować niedokładnym zamykaniem się slotów i powstawaniem schodka, to czemu IBG nie było konsekwentne i nie zrobiło zakładek na całym płatowcu, który w większości miał blachy nitowane na zakładkę? Przy lewej krawędzi pierwszego zdjęcia masz widoczną linię wewnętrznej krawędzi slota wziętą prosto od przodu. Nie jest to samolot z Paryża. Cytuj
Qz9 Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Sloty zamykały się gładko ale były dwuczęściowe - więc ten fragment gdzie sie na siebie nakładały jest wypukły i ładnie to wdać na zdjęciu pierwszym od dołu - załamanie cienia na krawędzi natarcia to dokładnie ten obszar. Tak jak było to zrobione na testshotach IBG - nieporozumienie. To ewidentnie do poprawki jest. Cytuj
Mariucha Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Jakiej grubości to była blacha? Nawet jeśli miała z 5mm, i miałaby zachodzić na drugą, to w tej skali to około 0.07mm. Co tu miałoby odstawać? Cytuj
apsynth Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Tylko, że one nie wystawały w pozycji zamkniętej... Zdjęcie rozłożonych slotów na którym widać, że blacha zachodzi na blachę. Podczas składania slot przesuwa się wzdłuż skrzydła ale końcówka nie chowa się całkowicie do kieszeni którą widać w skrzydle. Nie twierdzę, że ten slot wystawał nie wiadomo ile ale, że blachy się nie licowały. W monografiach jest opis, w którym stwierdzono, że sloty przylegały. Zbliżenie dołu skrzydła. Cytuj
em Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Na zdjęciu powyżej od kolegi @apsynth, widać że wchodziły w obrys skrzydła. Czyli nie wystawały ponad profil skrzydła.Czyli mówiąc jeszcze inaczej, były na gładko. Cytuj
letalin Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Jakiej grubości to była blacha? Nawet jeśli miała z 5mm, i miałaby zachodzić na drugą, to w tej skali to około 0.07mm. Co tu miałoby odstawać? Jest rzeczywiście zdjęcie zdobytego przez sowieckich Łosia i tam w widoku z tyłu widać odstające sloty, ale są one po prostu otwarte ręcznie w czasie inspekcji. Ktoś to chyba uznał za powód do zrobienia tego schodka na modelu. Może po prostu nie wiedział za bardzo jak to działało i wyglądało. Cytuj
Hubert Kendziorek Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Ja zawsze staram się dostrzegać jasną stronę życia. Moim zdaniem po prostu ułatwiono pracę tym, którzy chcą odtworzyć zdobytą przez Rosjan maszynę albo inny egzemplarz w trakcie prac warsztatowych lub serwisowych. Wystarczy wtedy podciąć, lekko pod kątem wchodząc ostrzem narzędzia pod krawędź i voila. A wszystkim innym pozostaje spiłować i naciąć dość prostą linię podziału, byle nie za szeroką. Nie kleję już z zasady 1:72, ale Łosia z IBG i od FLY i tak kupię. Mus mieć oba. Pozdrawiam Hubert Cytuj
spiton Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 sloty to sloty. Zamknięte nie mogą po prostu wystawać. A co do mojego postu o wiatraczku.Projektant wykorzystał pogrubione rurki, w których pracują popychacze, żeby połączyć kolektor, z osłona kartela. Nikt tak nie robi. Wszyscy robią osobno osłonę silnika, osobno sam silnik. Taka metoda powoduje konieczność pogrubienia tych popychaczy, z samolot wygląda jakby miał przed gwiazdą jakiś wentylator... Cytuj
letalin Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 A co do mojego postu o wiatraczku.Projektant wykorzystał pogrubione rurki, w których pracują popychacze, żeby połączyć kolektor, z osłona kartela. Nikt tak nie robi. Wszyscy robią osobno osłonę silnika, osobno sam silnik. Taka metoda powoduje konieczność pogrubienia tych popychaczy, z samolot wygląda jakby miał przed gwiazdą jakiś wentylator... To było skazane na porażkę. W Karasiu były między cylindrami deflektory, w istocie raczej wyjątek niż reguła i teraz powtórzono ten sam manewr z wykorzystaniem osłon popychaczy i mocowania kolektora. To zupełnie nie trzyma skali. Byłoby lepiej nic nie robić, dać osłony popychaczy razem z silnikiem, w 1/72 byłoby to zaakceptowania. Próba uproszczenia, a tym było zblokowanie kolektorów z bocznymi blachami osłony silnika, nie może iść wbrew podziałowi rzeczywistego obiektu. Nie dość, że mamy za grube elementy rozrządu, to jeszcze kolektor po wewnętrzej stronie ma zupełnie zmyślony wygląd. Tutaj nie było sensu kombinować. Oszczędzono trochę na ilości części, ale kosztem wyglądu. Tego już nie poprawią, najwyżej pocienią lekko tą fatalną imitację rozrządu. A wystarczyło zajrzeć do zestawu Blenheima z Airfixa i wziąć przykład. Oczywiście zaprojektowanie pięciu części jest droższe niż dwóch. Cytuj
letalin Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Zdjęcie rozłożonych slotów na którym widać, że blacha zachodzi na blachę. Podczas składania slot przesuwa się wzdłuż skrzydła ale końcówka nie chowa się całkowicie do kieszeni którą widać w skrzydle. Nie twierdzę, że ten slot wystawał nie wiadomo ile ale, że blachy się nie licowały. Rozumiem potrzebę patrzenia na jasne strony życia, ale zupełnie nie kupuję pomysłu robienia tam schodka. Nie mam nadal zdjęcia slotów, gdzie byłby widoczny takowy przy zamkniętych slotach. Mam natomiast kilka, gdzie tego nie widać. Spytaj może producenta na jakiej podstawie uznali, że blachy tam nie licowały? Cytuj
Baas ArK Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Byłoby lepiej nic nie robić, dać osłony popychaczy razem z silnikiem, w 1/72 byłoby to zaakceptowania. Próba uproszczenia, a tym było zblokowanie kolektorów z bocznymi blachami osłony silnika, nie może iść wbrew podziałowi rzeczywistego obiektu. Nie dość, że mamy za grube elementy rozrządu, to jeszcze kolektor po wewnętrzej stronie ma zupełnie zmyślony wygląd. A nie można było chociażby jak w starym Karasiu Hellera? Korpus (z cylindrami), popychacze, osłona? Cytuj
spiton Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 Byłoby lepiej nic nie robić, dać osłony popychaczy razem z silnikiem, w 1/72 byłoby to zaakceptowania. Próba uproszczenia, a tym było zblokowanie kolektorów z bocznymi blachami osłony silnika, nie może iść wbrew podziałowi rzeczywistego obiektu. Nie dość, że mamy za grube elementy rozrządu, to jeszcze kolektor po wewnętrzej stronie ma zupełnie zmyślony wygląd. A nie można było chociażby jak w starym Karasiu Hellera? Korpus (z cylindrami), popychacze, osłona? Heller miał fajny patent, bo robił osobno popychacze, osobno wydechy. Lubiłem to rozwiązanie. Cytuj
letalin Napisano 4 Czerwca 2018 Napisano 4 Czerwca 2018 A nie można było chociażby jak w starym Karasiu Hellera? Korpus (z cylindrami), popychacze, osłona? Każde inne rozwiązanie byłoby lepsze, chociaż zawsze wymagające większej ilości części. Ten pomysł z minimalizacją ilości części ma tylko wtedy sens, gdy odbywa się bez straty jakości. Wolałbym zestaw bez oddzielonych lotek i klap, ale z bardziej dokładnym odwzorowaniem napędów. To co proponuje dziś IBG, to uproszczenie po pierwsze będące w kontraście z dużą starannością i dbałością wykazaną przy projektowaniu wnętrza kadłuba, a po drugie przypominające uproszczenia zestawów Ruchu, czy Airfixa z początku lat sześćdziesiątych. Cytuj
spiton Napisano 5 Czerwca 2018 Napisano 5 Czerwca 2018 Ja bym proponował rozwiązania alternatywne. Dla osób, lubiących klapy i sloty, dołozył bym kilka części, zakładając, że sobie wytna dziury w zestawie. Podobnie z silnikami. Mozna zrobić wersje prosta, jak w Hobby Bossie, i wersje rozbudowaną, I to ty było fajne rozwiązanie . Ile ja się muszę napipeprzyć z takimi klapami , czy slotami!!! Cytuj
BRAVO112 Napisano 14 Czerwca 2018 Napisano 14 Czerwca 2018 Witam mam jeszcze jedno pytanie do modelu Losia Poprowadzone po prawej stronie gondoli silnikowych wybrzuszenia ( " rury" ) na gornej powierzchni skrzydla (nie na wszystkich samolotach !) co to było? w necie znalazłem kilka zdjęć ale niestety zadnego wutlumaczenia Pozdrawiam Bravo112 Cytuj
letalin Napisano 14 Czerwca 2018 Napisano 14 Czerwca 2018 Witammam jeszcze jedno pytanie do modelu Losia Poprowadzone po prawej stronie gondoli silnikowych wybrzuszenia ( " rury" ) na gornej powierzchni skrzydla (nie na wszystkich samolotach !) co to było? w necie znalazłem kilka zdjęć ale niestety zadnego wutlumaczenia Pozdrawiam Bravo112 Osłona śrub mocujących skrzydło do centropłata. Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.