Xmen Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 8 godzin temu, USS Enterprise napisał: Darowanie choć jednego polskiego F-16 to niedorzeczność. Jak można tak napisać? Toż to nasz obowiązek.Wszak Ukraina broni całej Europy jak nie całego świata przed Rosyjską dominacją. Trzeba to robić bez oglądania się na koszty i konsekwencje. W razie potrzeby minister pojedzie do Wal-Marta i kupi co trzeba. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
USS Enterprise Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Ukraina broni siebie i walczy o swoją wolność. Z powodów geopolitycznych jest to korzystne dla Polski. Natomiast cała ta narracja, że ktoś "walczy za nas" (=wyręcza nas w walce) jest bezsensowna. Polska przekazała już mnóstwo sprzętu, jak ktoś słusznie powiedział oddawanie niezbędnych nam F-16 to jak pozbywanie się dóbr rodowych. Niestety przypomina to owczy pęd z czasów przemian ustrojowych gdy "prywatyzowano" wszystko co się tylko dało. Polska też ma granicę z Rosją i będącą jej wasalem Białorusią , tam również stacjonują Ruscy, wbrew temu co się niektórym wydaje to nie jest tak, że cała ich armia zajmuje się obecnie oblężeniem Bachmutu. Polska jest więc w zupełnie innej sytuacji niż Holandia, która może łaskawie oddać swoje starawe F-16, gdyż wkrótce i tak dotrą do nich dostawy następnych F-35. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
merlin_70 Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Pisałem X razy. Znowu ta sama ruska propaganda. Łączenie faktów z domysłami i propagandowe bicie piany na temat siły rosyjskiej armii. I rzekomego zagrożenia. Zastanów się. Rosja X miesięcy zdobywa Bachmut, a ty żyjesz w strachu przed rosyjską inwazją. Rosja chce wciągnąć Białoruś do wojny z Ukrainą , bo potrzebuje białoruskich żołnierzy do walki na Ukrainie , a Ty boisz się , ze Polskę zaatakuje Rosja , albo może sama Białoruś . Czym ? . Ile tych rosyjskich Su zobaczysz nad Polską ? I co myślisz , że głupia Rosja nie wie, że przez Polskę idzie głównie pomoc dla Ukrainy i co nie atakuje by ten łańcuch pomocy przerwać tak głupia jest , czy się boi ? Dlaczego ? Bo byłaby to wojna Rosji z NATO . Całym NATO . I rosyjskie lotnictwo zostałoby wymiecione z nieba w kilka godzin. Koniec Rosji w Nadniestrzu i koniec w Królewcu.I jeszcze jedno. Obie strony mają broń nuklearną. OBIE . Nie tylko Rosja . I co może zrobić w tej sytuacji Rosja ? Może , może tylko judził , jątrzyć , przypominać o Wołyniu , straszyć rychłą inwazją na Polskę, korzystać z dobrodziejstw demokracji w innych państwach i przedstawiać tym samym bez ograniczeń swoje wizje i liczyć , ze paru gości w Polsce w imię antyamerykanizmu i tęsknoty za PRL - em podchwyci te brednie i będzie nawoływać do nieprzekazywania pomocy. Rosja walczy o życie, Ukraina też , ale nie my . My pomagamy Ukrainie bo jest to zgodne z naszym interesem. Nie pomaganie jest całkowicie zgodne z rosyjskim interesem. F 16 - to nie żadne dobro narodowe . Towar jak każdy inny . Kupi się kolejny , my się coraz bogatsi robimy w przeciwieństwie do Rosji. Jakby Dama z Gronostajem uległa zniszczeniu to byłoby dobro utracone. Nikt nie pisze o przekazaniu na Ukrainę naszych F - 16 . Ukraina nie zwraca się w tej sprawie do Polski. Prezydent Ukrainy prośbę adresuje do innych . 3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Xmen Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 42 minuty temu, USS Enterprise napisał: ktoś słusznie powiedział oddawanie niezbędnych nam F-16 to jak pozbywanie się dóbr rodowych. Dobra narodowe to np.Wawel jest a nie samoloty. Zamiast tych oddanych kupimy sobie inne.Kto bogatemu zabroni. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Ważne żeby poklepali, a może i który oligarcha zatrudni póżniej w swojej spółce.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dante Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Ale kto mowi o przekazywaniu polskich F-16? Bo ja nic nie moge znalezc. Ukraincy nieoficjalnie przyznali ze dostana 45 samolotow z Holandii i Danii. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Xmen Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 18 minut temu, dante napisał: Ale kto mowi o przekazywaniu polskich F-16? Bo ja nic nie moge znalezc. Bo jak to u nas dowiemy się po fakcie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Nikt, na razie. Ja tylko pytam... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzes Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 7 minut temu, Xmen napisał: Bo jak to u nas dowiemy się po fakcie I z zagranicznych źródeł... 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
panmopsik Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 (edytowane) 55 minut temu, dante napisał: Ale kto mowi o przekazywaniu polskich F-16? @em poprzez sposób zadawania pytań, które są twierdzeniami tylko z pytajnikiem na końcu, oraz kolejne wpisy: "Czyli dudu za poklepanie po plecach przez aktora, obiecał wszystkie 16 z Łasku? Taka wypowiedź ukierunkowuje sposób odbioru tego przekazu. Zamierzone lub nie ale jest to manipulowanie lub po prostu podpuszczanie. Stwierdzenie @dante, że efy mogą być z Danii i Holandii kieruje tok wypowiedzi w inną stronę Edytowane 22 Maja 2023 przez panmopsik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Nie ma nic złego w zadawaniu pytań, nawet tych ,,ukierunkowujących,, .Ważne są odpowiedzi... Czy rząd naszego wielkiego małego imperium, w porozumieniu z prezydentem, zamierzali, nosili się z zamiarem, wspólnie i w porozumieniu, przekazania na UKR... samolotów bojowych typu F-16 , stanowiących podstawowe wyposażenie lotnictwa sił zbrojnych RP ? Czy istniały, istnieją plany, analizy dotyczące granicy osłabienia siły obronnej wielkiego małego imperium? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
panmopsik Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 (edytowane) 12 godzin temu, Grzes napisał: Mogli by wziąć Lancery od Rumunów, to znów ołówki by polatały na na naszym niebie Jeżeli się nadają technicznie, to chyba byłoby to możliwe skoro oni je wycofali ? Ale to tylko żartobliwe gdybanie. Bardziej serio, to może ta sytuacja jest szansą na jakąś wersję MiG-a dla polskiego muzeum ? https://milmag.pl/rumunia-mig-21-lancer-wycofane-ze-sluzby/ Przepraszam, za OT, nie kontynuujmy tego rozważania Edytowane 22 Maja 2023 przez panmopsik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
USS Enterprise Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 2 godziny temu, merlin_70 napisał: F 16 - to nie żadne dobro narodowe . Towar jak każdy inny . Kupi się kolejny , my się coraz bogatsi robimy w przeciwieństwie do Rosji. Jakby Dama z Gronostajem uległa zniszczeniu to byłoby dobro utracone. 2 godziny temu, Xmen napisał: Dobra narodowe to np.Wawel jest a nie samoloty. Zdaje się, że rodowe i narodowe to dwa różne słowa. Jedna litera, a zmienia bardzo dużo. Proszę więc nie manipulować. 2 godziny temu, dante napisał: Ale kto mowi o przekazywaniu polskich F-16? Bo ja nic nie moge znalezc. Ukraincy nieoficjalnie przyznali ze dostana 45 samolotow z Holandii i Danii. To nie jest temat wzięty z sufitu, Pojawiał się już w tym roku, choćby słowa Andrija Jermaka, szefa Kancelarii Prezydenta Ukrainy „Mamy pozytywne sygnały z Polski, która gotowa jest przekazać je nam w koordynacji z NATO". Co prawda nasze władze wymawiały się, że mają F-16 za mało. ale przecież ponaglane prośby nieraz już przynosiły pozytywny skutek. "Na każdy rodzaj broni, o który prosiliśmy w ubiegłym roku, pierwsza odpowiedź z Zachodu brzmiała „nie”, lecz w końcu każde „nie” zmieniało się w „tak”. Jestem przekonany, że to się powtórzy". 2 godziny temu, merlin_70 napisał: Pisałem X razy. Znowu ta sama ruska propaganda. Łączenie faktów z domysłami i propagandowe bicie piany na temat siły rosyjskiej armii. I rzekomego zagrożenia. [...] Rosja walczy o życie, Ukraina też , ale nie my . My pomagamy Ukrainie bo jest to zgodne z naszym interesem. Nie pomaganie jest całkowicie zgodne z rosyjskim interesem. Kolego, pomyliłeś adresata. Nie jestem komunistą, anty-Amerykaninem, ani tym bardziej miłośnikiem PRL. Wręcz przeciwnie. Nie mam też nic wspólnego z ludźmi zamordowanymi na Wołyniu. Ruskich nie cierpię, ale nie patrzę na to wszystko z pozycji jakiegoś polskiego mesjanizmu, który obecnie przyjął nazwę "jesteśmy sługami Ukrainy". Idąc tokiem Twojego rozumowania samoloty bojowe są nam w zasadzie w ogóle niepotrzebne, bo NATO i tak nas ochroni i wytłucze wszystkie atakujące (hipotetycznie) ruskie maszyny. Na innych kierunkach tym bardziej są zbyteczne. bo i tak nie będziemy prowadzić wojny ze Szwecją czy Czechami. Spokojnie można więc przekazać wszystkie. Śmieję się z ruskiej propagandy , ale politowanie wywołują u mnie ludzie ślepo wierzący we wszystkie informacje drugiej strony. Ileż to już razy ruskiej armii już za chwilę miało zabraknąć amunicji/rakiet/samolotów/machorki/bimbru... (niepotrzebne skreślić)? Tego typu informacje publikował wywiad ukraiński, "ważni ludzie" z Pentagonu, renomowane "think tanki" i biura analiz. Sam Zełenski stwierdził w tamtym roku, że Putin nie żyje i zastępuje go sobowtór. A więc koniec Rosji miał być już bliski. Prawda jest taka, że Rosja, jako kraj w dużej części samowystarczalny, nawet w stanie biedy i marazmu trwać może całymi dekadami. Tym bardziej, że bez żadnych skrupułów handlują z nimi Chiny, Indie, Brazylia, Arabowie czy cała zgraja krajów III świata. "Koniec życia Rosji" to jak rozumiem zdobycie Moskwy i rozpoczęcie okupacji jej terytorium przez NATO (no by chyba nie samą Ukrainę)? Czyli w praktyce zakończona zwycięstwem III wojna. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wymysl Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 To jest temat: "Co lata/spada nad Ukrainą". Może koledzy rozważania geopolityczno-światopoglądowe przenieśliby do oddzielnego wątku? 1 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
merlin_70 Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Pisałem odpowiedź , ale po Twoim wpisie się wstrzymałem . Masz rację 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wprzybylak Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 9 godzin temu, merlin_70 napisał: F 16 - to nie żadne dobro narodowe . Towar jak każdy inny . Kupi się kolejny , my się coraz bogatsi robimy w przeciwieństwie do Rosji. Pogratulować, jeśli cię stać na zakup kilku F-16 zrób to w innym przypadku nie rozdawaj czegoś co jest nie tyle dobrem narodowym co naszym narodowym majątkiem na który Polska trzepie podatki od obywateli(swoje własne środki wydawaj w sposób dowolny, nie zarządzaj dobrem wspólnym, chyba,że ma być jak za PRL kiedy jedna osoba decydowała o wszystkim). przy okazji przestań pisać pierdoły o ruskiej propagandzie, jeśli ktoś myśli inaczej niż ty. A jeśli chodzi o rozdawnictwo to Polska przebija wszystkich, a za ile zostana dostarczone samoloty z zachodu pewnie kiedyś się dowiemy. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hellvis Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Cytat przy okazji przestań pisać pierdoły o ruskiej propagandzie Pierdoły, nie pierdoły ale ciekawe skąd źródło tych łez nad polskimi F-16 co zaraz rzekomo polecą na Ukrainę, kiedy wspomniany Dudu deklaruje, że nie polecą, a jako kraje przekazujące są wymieniane są, już dosyć oficjalnie Niderlandy i Dania. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wprzybylak Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Z ekstrapolacji dotychczasowych dokonań miłościwie nas okłamujących. A kto przekaże, ile i czego dowiemy się za czas jakiś. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
panmopsik Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 (edytowane) to i ja dorzucę coś w miarę aktualnego w temacie Co lata/spada nad Ukrainą bo dyskusja zaczyna być "interesująca inaczej" więc materiał z YT także się nadaje Edytowane 22 Maja 2023 przez panmopsik 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pepociufakers Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 10 godzin temu, em napisał: Nie ma nic złego w zadawaniu pytań, nawet tych ,,ukierunkowujących,, .Ważne są odpowiedzi... Czy rząd naszego wielkiego małego imperium, w porozumieniu z prezydentem, zamierzali, nosili się z zamiarem, wspólnie i w porozumieniu, przekazania na UKR... samolotów bojowych typu F-16 , stanowiących podstawowe wyposażenie lotnictwa sił zbrojnych RP ? Czy istniały, istnieją plany, analizy dotyczące granicy osłabienia siły obronnej wielkiego małego imperium? Słyszałem, że minister, prezydent i generalicja czyta to forum więc na pewno są Ci wdzięczni za Twoją opinie i wezmą ją pod uwagę, a może i Ci odpowiedzą. Pzdr. Jaro 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 Czyli splendor +1. Już zadaje następne pytanie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Xmen Napisano 22 Maja 2023 Share Napisano 22 Maja 2023 5 minut temu, pepociufakers napisał: Słyszałem, że minister, prezydent i generalicja czyta to forum Jeszcze trzeba zrozumieć to co się czyta. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 23 Maja 2023 Share Napisano 23 Maja 2023 Dania deklaruje przekazanie do 10 egzemplarzy / ile sprawnych ?/ i spuszcza się na stany w zakresie ich usprawnienia. Holandia ma 28 sprawnych. Skąd reszta obiecanych samolotów? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
martinello Napisano 23 Maja 2023 Share Napisano 23 Maja 2023 3 godziny temu, em napisał: Dania deklaruje przekazanie do 10 egzemplarzy / ile sprawnych ?/ i spuszcza się na stany w zakresie ich usprawnienia. Holandia ma 28 sprawnych. Skąd reszta obiecanych samolotów? Miejmy nadzieję, że od jakichś dobrych ludzi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M.A.V. Napisano 23 Maja 2023 Share Napisano 23 Maja 2023 (edytowane) EDIT ----------------------------- takietam nad Rumunią.... (nie nad UA więc jak będzie dla Was "nie w temacie" to dajcie znać - skasuję) dostawy... Edytowane 23 Maja 2023 przez M.A.V. 3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi