Co lata/spada nad Ukrainą

[giberes]

Chciałbym zebrać informacje jak w temacie, ponieważ to co wiem jest tylko z TV i mało z neta. Może macie szersze źródła. 

Duch Kijowa latał chyba na 29-tym, prawdopodobnie został zestrzelony. Ten znany pilot ukraiński zestrzelony w  su-27? Jakieś śmigłowce ukraińskie latają? 

Że strony rosyjskiej widziałem w TV latające ka50/52 i wrak mi 28. Samoloty to z rodziny Su 27 coś przemknęło nad budynkami. Czy ktoś widział np. Su-34 w akcji, może bombardowania z Tu 22m?  Mam wrażenie, że Rosjanie trochę oszczędzają najnowsze wyposażenie, choć opieram opinię na skromnych źródłach, dlatego pytam. 

Edytowane 3 Kwietnia 2023 przez giberes

[Maxy]

Nie ma żadnego Ducha Kijowa. Mit miejski. Większość (wszystkie?) samolotów rosyjskich zestrzelonych  to ukraińska obrona przeciwlotnicza. Inna sprawa to mała ilość zniszczonych samolotów ukraińskich, trzymają je na później ukryte lub są zniszczone lotniska że nie mozna ich uzywać. Jak na razie zniszczone rosyjskie potwierdzone to Su-25, Su-34,  Su-30SM .Plus śmigłowce Mi-35 i Ka-52.  Ukraińskie Su-25, Su-27.

Edytowane 5 Marca 2022 przez Maxy
dodane treść

[Grzes]

35 minut temu, giberes napisał:

Czy ktoś widział np. Su-34 w akcji

Tak

 

[giberes]

20 minut temu, Maxy napisał:

Nie ma żadnego Ducha Kijowa. Mit miejski. Większość (wszystkie?) samolotów rosyjskich zestrzelonych  to ukraińska obrona przeciwlotnicza. 

Czyli typowa wojna informacyjna, nie tylko putin kłamie? 

[HKK]

34 minuty temu, Maxy napisał:

Nie ma żadnego Ducha Kijowa. Mit miejski.

Jak w każdym micie, czy propagandzie, ziarno prawdy jest i tu.

Pułkownik Aleksander Oksanczenko, pilot w stanie spoczynku, znany z wielu pokazów lotniczych w Europie jako "Grey Wolf". Lubiany i szanowany wśród lotniczej braci na całym świecie. Po rosyjskiej agresji wrócił do służby i latając na SU-27 zestrzelił  (podobno) kilka rosyjskich maszyn. Zestrzelony przez Rosjan parę dni temu, zginął. To właśnie jego postać i kilku innych zdeterminowanych ukraińskich myśliwców była pierwowzorem mitu "Ducha Kijowa".

Ci ludzie startowali do walki z eksponowanych lotnisk będacych w zasięgu Rosjan. Ze zniszczoną infrastrukturą, bez systemów wczesnego ostrzegania i rozpoznania celów. Bez systemów zagłuszania i walki elektronicznej. Przy absolutnej przewadze liczebnej i technicznej przeciwnika. Przy dominującej obronie plot. Rosjan.
Chwała Ukrainie, chwała bohaterom.

Edytowane 5 Marca 2022 przez HKK

[HKK]

21 minut temu, giberes napisał:

Czyli typowa wojna informacyjna, nie tylko putin kłamie? 

Wyolbrzymianie strat przeciwnika i pomniejszanie własnych to metoda stosowana przez wszystkie strony we wszystkich wojnach. Czasem celowa, czasem wynikająca z niedostatecznych informacji. Porównywanie tego z kłamstwami putinowców, np. że nie dokonali agresji, nie ostrzeliwują cywilnych celów i w ogóle nie prowadzą wojny, jest... nie chcę używać dosadnych słów.

Edytowane 5 Marca 2022 przez HKK

[giberes]

39 minut temu, HKK napisał:

Porównywanie tego z kłamstwami putinowców, np. że nie dokonali agresji, nie ostrzeliwują cywilnych celów i w ogóle nie prowadzą wojny, jest... nie chcę używać dosadnych słów.

Nie porównuję, nie oceniam, stwierdzam fakt. Fakty nie są dobre ani złe. Założyłem ten temat, żeby zebrać w miarę obiektywne informacje, bez emocji. Osąd sytuacji raczej jest oczywisty, więc nie trzeba nim tu epatować. 

[Jacek Kryszak]

Warto na fb sledzić : https://www.facebook.com/MilitaryAviationInUA/ tu sa najnowsze informacje, zdjęcia i filmy co tym  sku... om spada.  Podobnie tutaj : https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua

Edytowane 5 Marca 2022 przez Jacek Kryszak

[Tap-chan]

Machina propagandowa działa na pełnej, więc zniszczonych ukraińskich sprzętów wiele nie zobaczymy.  Były fajne zdjęcia tego Su-27:

 

Ale znikł zarówno post z facebooka jak i zdjęcie źródłowe na stronie zewnętrznej. Były i inne wraki Su-27 i MiG-29 UA, ale te również znikły i to całkiem szybko.

[giberes]

Nie mam fb

[Jacek Kryszak]

To Cię omijają takie ciekawostki...

[Grzes]

Tylko z dzisiaj są potwierdzone zestrzelenia dwóch ruskich śmigłowców i dwóch samolotów.

Niezły dzień.

Jedno da się zauważyć - jacy ci piloci już na ziemi maluczcy i bezbronni...

[Moses]

https://fb.watch/bzcaQgB_FF/

 

 

 

[Tap-chan]

https://militarywatchmagazine.com/article/su-27-flanker-sees-first-ever-losses-in-air-to-air-combat-four-shot-down-in-massive-battle-over-zhytomir

 

Dzisiaj 4 Ukraińskie Su-27 zostały zestrzelone prawdopodobnie przez Su-35/Su-30SM podczas walk powietrznych nad Żytomierzem. Do tego obrona p-lot zestrzeliła też Mi-8, Su-25 i Bayraktara.

Edytowane 5 Marca 2022 przez Tap-chan

[Grzes]

Jedno słowo wstawiłeś nie w tym miejscu co w oryginale i całe zdanie zmieniło sens.

U Ciebie:

12 minut temu, Tap-chan napisał:

4 Ukraińskie Su-27 zostały zestrzelone w walkach powietrznych prawdopodobnie przez Su-35/Su-30SM podczas walk powietrznych nad Żytomierzem.

W oryginale:

Cytat

w największej bitwie powietrznej konfliktu, która odbyła się 5 marca, prawdopodobnie zestrzelono cztery ukraińskie myśliwce Su-27 

 

Zatem przekaz jest inny. 

Nie "prawdopodobnie zestrzelone przez Su-35", ale: "prawdopodobnie zestrzelone"...

[em]

A jakie to ma znaczenie.Wszystko wyjdzie po kapitulacji Ukrainy lub Rosji.Nikt już nie kupi ruskiego sprzętu latającego.Amerykanie nic nie robiąc zgarniaja wszystko.Taktyka oparta o walki wokół i w samych dużych miastach A także pozostawienie grup z pociskami przeciwlotniczymi na skraju lasu daje efekty. Nie tego nie wymyślili Ukraińcy to pomysł amerykanów.A ruscy mogą tylko płakać bo nie mają awacsow, dronow  a w nocy są slepi

[Grzes]

10 minut temu, em napisał:

A jakie to ma znaczenie.

No jakieś chyba jednak ma znaczenie fakt czy 4 samoloty został zestrzelone, czy prawdopodobnie zestrzelone...

Czy jakieś miasto zostało zajęte, czy prawdopodobnie zajęte...

[em]

Nie to nie ma żadnego znaczenia ,to retoryka.Gadaja co chcą A wszystko wyjdzie po wojnie....

[pepociufakers]

10 godzin temu, giberes napisał:

  Mam wrażenie, że Rosjanie trochę oszczędzają najnowsze wyposażenie, choć opieram opinię na skromnych źródłach, dlatego pytam. 

Mam wrażenie, że o to chodzi propagandzie rosyjskiej, żeby jeszcze świat zachodni myślał, że tak kiepsko im idzie bo pierwszy rzut, drugi rzut, bo oszczędzają, bo coś tam. 

A mi się wydaje, ze poprostu  tak jest.

Po prostu mentalnie i organizacyjnie to wojsko jest w czasach 1 wojny światowej - po upadku ZSRR nastąpił regres w armii, a wszelkie pieniądze pompowane na naprawę tego stanu rzeczy w 90% były rozkradane, więc ostatecznie te 10% trafiało na modernizacje, nie wspominając o taktyce. Ludzie którzy chcieli coś naprawić zostali w odpowiednim czasie odsunięci od dowodzenia.  (Polecam posłuchać: https://raportostanieswiata.pl/ )

I w sumie całe szczęście dla cywilizowanego świata, że to wojsko przedstawia taki stan rzeczy,  a nieszczęście dla świata, że niektóre umysły tego kraju są mentalnie w epoce wielkich podbojów. 

[Grzes]

Jak popatrzyłem teraz jak wyglądają schwytani ruscy żołnierze,  to mi się przypomniały słowa babci o tym, że jak sowieci wchodzili w czasie 2. wojny to karabiny mieli na sznurkach.

Według mnie nic się nie zmieniło...

[ManiekB]

To z dzisiejszego dnia:

[giberes]

2 godziny temu, em napisał:

Amerykanie nic nie robiąc zgarniaja wszystko.

Zdecydowanie największym zwycięzcą tej wojny będą Amerykanie. Osiągną jedynowładztwo. Jeszcze przed inwazją miałem wrażenie, że im bardzo zależy, żeby Rosja przekroczyła Rubikon. Putin ośmieszył i upodlił swoje państwo. Chyba po raz pierwszy USA wygrają wojnę nie tracąc ani jednego żołnierza, a straty Ukrainy? , cóż - muszą być. 

Edytowane 5 Marca 2022 przez giberes

[pmroczko]

A czy w analizie wziąłeś pod uwagę Chiny? Dzięki zachodnim sankcjom Chiny będą miały "ruskich" w kieszeni. Więc z tym Amerykańskim jedynowładztwem tak łatwo nie będzie.

 

Dzisiaj widziałem w sieci filmik z zestrzelenia rosyjskiego śmigłowca rakietą - robi to wrażenie. Przejście od w pełni sprawnej maszyny bojowej do palącego się na glebie wraku zajmuje góra trzy sekundy... Dla tych, którzy dalej latają to musi być mocno demoralizujące...

Edytowane 5 Marca 2022 przez pmroczko

[giberes]

Fakt, może być jak w filmie "Ostatni brzeg". Chin nie uwzględnieniem, bo są odległe, jak dla większości Europejczyków były odległe amerykańskie wojny.

Już mają, jeżeli prawdą są informacje o wpływie na termin inwazji. 

Edytowane 5 Marca 2022 przez giberes

[pepociufakers]

18 minut temu, giberes napisał:

Zdecydowanie największym zwycięzcą tej wojny będą Amerykanie. Osiągną jedynowładztwo. Jeszcze przed inwazją miałem wrażenie, że im bardzo zależy, żeby Rosja przekroczyła Rubikon. Putin ośmieszył i upodlił swoje państwo. Chyba po raz pierwszy USA wygrają wojnę nie tracąc ani jednego żołnierza, a straty Ukrainy? , cóż - muszą być. 

Czemu wylatujesz kolejny raz(na tym forum) z tekstem o Amerykanach w momencie kiedy to rosja pod przywództwem putina napada suwerenny kraj i kiedy to rosyjskie wojsko niszczy Ukraine?