Gaz Tigr i inne MRAP w działaniach w Ukrainie

[dante]

Z drugiej strony pojawily sie tez filmiki z uciekajacymi w panice rosyjskimi zolnierzami.

Ukraincy atakuja na bardzo szerokim froncie, jedna kolumna ktora wpadla w zasadzke jeszcze nic nie znaczy.

Ale poczekajmy na bardziej potwierdzone informacje, rosjanie mieli ponad rok zeby sie przygotowac na ukrainska ofensywe, ale i tez nieraz pokazali ze sa w stanie zniesc kolosalne straty.

To bedzie dla Ukraincow trudny orzech do zgryzienia.

[TAW]

Od początku wojny jesteśmy masowo zasypywani przez mainstreamowe media zdjęciami i filmikami z niszczenia pojedynczego rosyjskiego sprzętu i tak jak pisałem wtedy, żeby nie wpadać w hurraoptymizm bo to tylko niemiarodajny wycinek ogółu wydarzeń, tak teraz napiszę żeby nie załamywać się na starcie. Nie sądzę żeby Ukraińcy robili jakieś nieprzemyślane rajdy bo nie stać ich na rozpoznanie bojem -choć dostali dobry sprzęt to mają go do tego typu działań za mało. Poza tym na rozpoznanie dla Ukrainy pracuje całe NATO. Bardziej obawiam się że ruscy w końcu odrobili lekcje i się przygotowali do obrony. A Ukraińcy też nie mogą przeszarżować bo jak wytracą się z ludzi i sprzętu a ruscy zachowają zdolność do kontry to i na archaicznym sprzęcie i masą będą w stanie zrobić dużo zamieszania. Także raczej nie ma co oczekiwać błyskawicznych działań i rajdów na głębokie zaplecza bo nie tak łatwo doprowadzić do przełamania od miesięcy przygotowywanego placu boju, a jednak nikt się nie obsrał na sam widok Leo czy Abramsa.

[Bartosz Ciesielski]

 

panowie trzeba pamiętać ze to Abrams czy Leo to nie są nie zniszczalne pojazdy. Poczekajmy niech się akcja rozwinie z ciekawostek po rozwaleniu tamy Rosjanie siedzą na drzewach i szukają wszystkiego co pływa 

[_OldMan_]

 

[JJ62]

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

Po odłączeniu od SWIFT mieli upaść gospodarczo w dwa miesiące

Nie wszystkie banki rosyjskie odcięto od SWIFT-a.

[JJ62]

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

Myślę, że decydującą stroną w kwestii Krymu nie będzie ani Ukraina ani Rosja...

Dotknąłeś sedna. Większość posunięć ukr jest dokłądnie kontrolowana z nad Potomacu, a największy cios zadali Rosji gdy zablokowali ponad 300 mld USD w swoich bankach i powiązanych systemach zaprzyjaźnionych krajów.

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

To imperium jest ewenementem na skalę nowożytnej historii

No myślę, że duuuża przesada. Od I wojny światowej rządzi zupełnie inne imperium. Te zablokowane 300 mld miało starczyć na operację specjalną, a jest to tylko 1/3 zwykłego rocznego budżetu Pentagonu.  

[Bartosz Ciesielski]

Rosyjskie potworki 

[Grzes]

Ukraina straciła 16 wozów bojowych Bradley (prawie 15%), dostarczonych im przez USA - podała grupa Oryx, zajmująca się białym wywiadem i śledzeniem poziomu uzbrojenia różnych państw świata.

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art38596131-grupa-oryx-ukraina-stracila-niemal-15-proc-wozow-bojowych-bradley

Forbes: Ukraina straciła połowę specjalistycznych leopardów 2R (co najmniej 5 szt.)

https://kresy.pl/wydarzenia/forbes-ukraina-stracila-polowe-specjalistycznych-leopardow-2r/

[merlin_70]

Rosyjska armia z racji swoich rozmiarów nigdy przez nikogo nie była lekceważona . Nigdy . Także z racji tego , że przy jej filozofii  działania , nieliczenia się ze stratami żołnierzy  , ludnością cywilną jest zdolna prowadzić długoterminowe działania wojenne. Inna kwestia z jakim skutkiem (efekty ) i jakim kosztem ( proporcje strat do celów ) jest to prowadzone . Ale jest.  Bałagan , chaos w dowodzeniu tez jest częścią tej armii . Tak jak niskie wyszkolenie większości żołnierzy . Czy to oznacza , ze w rosyjskiej armii nie ma dobrych żołnierzy , oficerów ?  No nie do końca . Są w jakiejś ilości i w danej sytuacji taktycznej mogą zadać przeciwnikowi określone straty  i mieć dobrego dowódcę . Czy taka jest większość rosyjskiej armii . No też nie. I tak jest prawda o tej armii.

 

Ukraina straciła w tym starciu około 20 - 30 wozów bojowych różnych typów  ( głównie zachodnich )  . przyczyny to artyleria , miny oraz ppk  ( głównie śmigłowce ) . Skończyło się tak jak kończy się szturm na przygotowanego przeciwnika , zawodzi rozpoznanie i brak jest lotnictwa . Sam zachodni sprzęt bez lat szkolenia i dobrej taktyki  nie wystarczy. Gdyby zamiast  Leopardów 2 A 6 szły  T - 72  , a zamiast bradleya  BWP  efekt byłby podobny , może straty w ludziach tylko większe . Ale każde ugrupowanie broni pancernej tak się poruszające pod ogniem artylerii wśród min , by to spotkało . Powiem więcej dziwne byłoby gdyby się to inaczej skończyło. 

 

I  wnioski  jakie z tego płyną ?

 

- Ukraińcy są teraz stroną atakującą i to po ich stronie będą wyższe straty i takie sytuacje może im się już nie zdarzą , a może ich będzie jeszcze kilka , bo to jest WOJNA.   -

z dystansem traktować to co uprawia propaganda jednej i drugiej strony ,

- mieć świadomość , że prawdopodobnie wiemy ułamek całości,

- uświadomić sobie , ze o powodzeniu na wojnie decyduje wiele  więcej czynników niż  te , które z lubością  niektórzy  eksperci przytaczają , jak  ( kalibry armat , rodzaje pancerzy , czy zamontowane radary i pociski  ),

- na podstawie pojedynczego starcia nie wyciągać ogólnych wniosków

- dla różnych ekspertów  na you tube i innych kanałach  najważniejszym  miarodajnym wskaźnikiem jest ilość  lików i dochody płynące z reklam , a nie przekazanie rzetelnej , udokumentowanej wiedzy. 

 

 

 

 

[Bartosz Ciesielski]

taki fajny Kamaz i Gaz z porożem 

[Bartosz Ciesielski]

M113 na warsztacie 

[Bartosz Ciesielski]

Ewakułacja uszkodzonych i zdobytych pojazdów. 

Z Humvee to racz3j pojedyncze klamoty 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[Bartosz Ciesielski]

Fotki z ofensywy 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[Bartosz Ciesielski]

Ten Bradley dostał się pod ogień z BM 21 Grad. Wóz się zapalił kierowca ewakułował pojazd w bezpieczne miejsce gdzie udało się ugasic pożar. Pojazd został odcholowany i czeka na przywrócenie sprawności bojowej .

Przeżyła cała załoga i cały desant 

[Bartosz Ciesielski]

Atrapa Goździka przed i po trafieniu lancetem 

[Bartosz Ciesielski]

Ukraińskie działo samobieżne i  przelatujący ukraiński myśliwiec 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[giberes]

Godzinę temu, Bartosz Ciesielski napisał:

Ukraińskie działo samobieżne i  przelatujący ukraiński myśliwiec 

Bardziej mi wygląda na Su-24, więc raczej bombowiec. 

[Grzes]

Co tam ruscy rozwalili - spojrzenie z bliska

https://vk.com/video-212929382_456246000

[Bartosz Ciesielski]

Nowy znak taktyczny armii ukrainski z wymiarami 

[Grzes]

Przypadek?

Nie sądzę 

[Bartosz Ciesielski]

Tigr

[Adams M1A1]

W dniu 10.06.2023 o 21:07, Bartosz Ciesielski napisał:

Rosyjskie potworki 

Nie żadne potworki ale uzbrojenie zdemontowane z okrętów np. ze spalonego wielokrotnie "Kuzniecowa" ;).

[Adams M1A1]

Co prawda nie jest to żaden MRAP jak i żaden inny pojazd bojowy , ale też strata jaką poniosła ta 2-ga wojskowa (siła świata której absolutnie nie wolno lekceważyć cyt. Mandrevics), jest dotkliwa, otóż wg. informacji rosyjskiego! korespondenta wojennego ,a potwierdzonej później przez Sztab Generalny ( Stawkę?) zginął szef sztabu 35 rosyjskiej Armii Ogólnowojskowej a wcześniej d-ca 5-ej Samodzielnej Brygady Pancernej odpowiedzialnej min. za zbrodnie wojenne w Buczy Irpieniu i Hostomelu  gen.major  Siergiej Goriaczow :

https://wiadomosci.wp.pl/generalowie-z-rosji-gina-jeden-za-drugim-ukraincy-ich-osmieszaja-6909925611715136a

To już 12-y kacapski generał( jeszcze jeden emeryt został zestrzelony w Grupie Wagnera)  który zginął podczas ataku na sztab, widać że ta 2-ga armia świata ma wyraźny problem w ochronie łączności i walki WRE.

[mandrivecs]

5 godzin temu, Adams M1A1 napisał:

Co prawda nie jest to żaden MRAP jak i żaden inny pojazd bojowy , ale też strata jaką poniosła ta 2-ga wojskowa (siła świata której absolutnie nie wolno lekceważyć cyt. Mandrevics..

 

Drwisz, ale nadal tak uważam... RUS nie liczą się że stratami i nawet siłą mogą powołać więcej mięsa armatniego niż reszta Europy da radę nie mówiąc o samej UKR. Tam od II WW nic się nie zmieniło i jeśli tylko trzeba będzie to jak pod Leningradem w końcu ilością odepchną atak.

Jakoś kontrofensywa stanęła w miejscu, sami UKR przyznają że nie spodziewali się takiego oporu. Jednorazowego wojska i postsowieckiego złomu u nich dostatek.

[M.A.V.]

nie wiem czy było ale wrzucam....