Gaz Tigr i inne MRAP w działaniach w Ukrainie

[Bartosz Ciesielski]

 

panowie trzeba pamiętać ze to Abrams czy Leo to nie są nie zniszczalne pojazdy. Poczekajmy niech się akcja rozwinie z ciekawostek po rozwaleniu tamy Rosjanie siedzą na drzewach i szukają wszystkiego co pływa 

[_OldMan_]

 

[JJ62]

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

Po odłączeniu od SWIFT mieli upaść gospodarczo w dwa miesiące

Nie wszystkie banki rosyjskie odcięto od SWIFT-a.

[JJ62]

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

Myślę, że decydującą stroną w kwestii Krymu nie będzie ani Ukraina ani Rosja...

Dotknąłeś sedna. Większość posunięć ukr jest dokłądnie kontrolowana z nad Potomacu, a największy cios zadali Rosji gdy zablokowali ponad 300 mld USD w swoich bankach i powiązanych systemach zaprzyjaźnionych krajów.

W dniu 5.06.2023 o 22:32, TAW napisał:

To imperium jest ewenementem na skalę nowożytnej historii

No myślę, że duuuża przesada. Od I wojny światowej rządzi zupełnie inne imperium. Te zablokowane 300 mld miało starczyć na operację specjalną, a jest to tylko 1/3 zwykłego rocznego budżetu Pentagonu.  

[Bartosz Ciesielski]

Rosyjskie potworki 

[Grzes]

Ukraina straciła 16 wozów bojowych Bradley (prawie 15%), dostarczonych im przez USA - podała grupa Oryx, zajmująca się białym wywiadem i śledzeniem poziomu uzbrojenia różnych państw świata.

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art38596131-grupa-oryx-ukraina-stracila-niemal-15-proc-wozow-bojowych-bradley

Forbes: Ukraina straciła połowę specjalistycznych leopardów 2R (co najmniej 5 szt.)

https://kresy.pl/wydarzenia/forbes-ukraina-stracila-polowe-specjalistycznych-leopardow-2r/

[merlin_70]

Rosyjska armia z racji swoich rozmiarów nigdy przez nikogo nie była lekceważona . Nigdy . Także z racji tego , że przy jej filozofii  działania , nieliczenia się ze stratami żołnierzy  , ludnością cywilną jest zdolna prowadzić długoterminowe działania wojenne. Inna kwestia z jakim skutkiem (efekty ) i jakim kosztem ( proporcje strat do celów ) jest to prowadzone . Ale jest.  Bałagan , chaos w dowodzeniu tez jest częścią tej armii . Tak jak niskie wyszkolenie większości żołnierzy . Czy to oznacza , ze w rosyjskiej armii nie ma dobrych żołnierzy , oficerów ?  No nie do końca . Są w jakiejś ilości i w danej sytuacji taktycznej mogą zadać przeciwnikowi określone straty  i mieć dobrego dowódcę . Czy taka jest większość rosyjskiej armii . No też nie. I tak jest prawda o tej armii.

 

Ukraina straciła w tym starciu około 20 - 30 wozów bojowych różnych typów  ( głównie zachodnich )  . przyczyny to artyleria , miny oraz ppk  ( głównie śmigłowce ) . Skończyło się tak jak kończy się szturm na przygotowanego przeciwnika , zawodzi rozpoznanie i brak jest lotnictwa . Sam zachodni sprzęt bez lat szkolenia i dobrej taktyki  nie wystarczy. Gdyby zamiast  Leopardów 2 A 6 szły  T - 72  , a zamiast bradleya  BWP  efekt byłby podobny , może straty w ludziach tylko większe . Ale każde ugrupowanie broni pancernej tak się poruszające pod ogniem artylerii wśród min , by to spotkało . Powiem więcej dziwne byłoby gdyby się to inaczej skończyło. 

 

I  wnioski  jakie z tego płyną ?

 

- Ukraińcy są teraz stroną atakującą i to po ich stronie będą wyższe straty i takie sytuacje może im się już nie zdarzą , a może ich będzie jeszcze kilka , bo to jest WOJNA.   -

z dystansem traktować to co uprawia propaganda jednej i drugiej strony ,

- mieć świadomość , że prawdopodobnie wiemy ułamek całości,

- uświadomić sobie , ze o powodzeniu na wojnie decyduje wiele  więcej czynników niż  te , które z lubością  niektórzy  eksperci przytaczają , jak  ( kalibry armat , rodzaje pancerzy , czy zamontowane radary i pociski  ),

- na podstawie pojedynczego starcia nie wyciągać ogólnych wniosków

- dla różnych ekspertów  na you tube i innych kanałach  najważniejszym  miarodajnym wskaźnikiem jest ilość  lików i dochody płynące z reklam , a nie przekazanie rzetelnej , udokumentowanej wiedzy. 

 

 

 

 

[Bartosz Ciesielski]

taki fajny Kamaz i Gaz z porożem 

[Bartosz Ciesielski]

M113 na warsztacie 

[Bartosz Ciesielski]

Ewakułacja uszkodzonych i zdobytych pojazdów. 

Z Humvee to racz3j pojedyncze klamoty 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[Bartosz Ciesielski]

Fotki z ofensywy 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[Bartosz Ciesielski]

Ten Bradley dostał się pod ogień z BM 21 Grad. Wóz się zapalił kierowca ewakułował pojazd w bezpieczne miejsce gdzie udało się ugasic pożar. Pojazd został odcholowany i czeka na przywrócenie sprawności bojowej .

Przeżyła cała załoga i cały desant 

[Bartosz Ciesielski]

Atrapa Goździka przed i po trafieniu lancetem 

[Bartosz Ciesielski]

Ukraińskie działo samobieżne i  przelatujący ukraiński myśliwiec 

Edytowane 15 Czerwca 2023 przez Bartosz Ciesielski

[giberes]

Godzinę temu, Bartosz Ciesielski napisał:

Ukraińskie działo samobieżne i  przelatujący ukraiński myśliwiec 

Bardziej mi wygląda na Su-24, więc raczej bombowiec. 

[Grzes]

Co tam ruscy rozwalili - spojrzenie z bliska

https://vk.com/video-212929382_456246000

[Bartosz Ciesielski]

Nowy znak taktyczny armii ukrainski z wymiarami 

[Grzes]

Przypadek?

Nie sądzę 

[Bartosz Ciesielski]

Tigr

[Adams M1A1]

W dniu 10.06.2023 o 21:07, Bartosz Ciesielski napisał:

Rosyjskie potworki 

Nie żadne potworki ale uzbrojenie zdemontowane z okrętów np. ze spalonego wielokrotnie "Kuzniecowa" ;).

[Adams M1A1]

Co prawda nie jest to żaden MRAP jak i żaden inny pojazd bojowy , ale też strata jaką poniosła ta 2-ga wojskowa (siła świata której absolutnie nie wolno lekceważyć cyt. Mandrevics), jest dotkliwa, otóż wg. informacji rosyjskiego! korespondenta wojennego ,a potwierdzonej później przez Sztab Generalny ( Stawkę?) zginął szef sztabu 35 rosyjskiej Armii Ogólnowojskowej a wcześniej d-ca 5-ej Samodzielnej Brygady Pancernej odpowiedzialnej min. za zbrodnie wojenne w Buczy Irpieniu i Hostomelu  gen.major  Siergiej Goriaczow :

https://wiadomosci.wp.pl/generalowie-z-rosji-gina-jeden-za-drugim-ukraincy-ich-osmieszaja-6909925611715136a

To już 12-y kacapski generał( jeszcze jeden emeryt został zestrzelony w Grupie Wagnera)  który zginął podczas ataku na sztab, widać że ta 2-ga armia świata ma wyraźny problem w ochronie łączności i walki WRE.

[mandrivecs]

5 godzin temu, Adams M1A1 napisał:

Co prawda nie jest to żaden MRAP jak i żaden inny pojazd bojowy , ale też strata jaką poniosła ta 2-ga wojskowa (siła świata której absolutnie nie wolno lekceważyć cyt. Mandrevics..

 

Drwisz, ale nadal tak uważam... RUS nie liczą się że stratami i nawet siłą mogą powołać więcej mięsa armatniego niż reszta Europy da radę nie mówiąc o samej UKR. Tam od II WW nic się nie zmieniło i jeśli tylko trzeba będzie to jak pod Leningradem w końcu ilością odepchną atak.

Jakoś kontrofensywa stanęła w miejscu, sami UKR przyznają że nie spodziewali się takiego oporu. Jednorazowego wojska i postsowieckiego złomu u nich dostatek.

[M.A.V.]

nie wiem czy było ale wrzucam....

 

 

 

 

 

 

[giberes]

Jak Mad Max. 

[Adams M1A1]

6 godzin temu, mandrivecs napisał:

 

Drwisz, ale nadal tak uważam... RUS nie liczą się że stratami i nawet siłą mogą powołać więcej mięsa armatniego niż reszta Europy da radę nie mówiąc o samej UKR. Tam od II WW nic się nie zmieniło i jeśli tylko trzeba będzie to jak pod Leningradem w końcu ilością odepchną atak.

Jakoś kontrofensywa stanęła w miejscu, sami UKR przyznają że nie spodziewali się takiego oporu. Jednorazowego wojska i postsowieckiego złomu u nich dostatek.

Absolutnie nie czytasz Przyjacielu tego co wcześniej napisałem, dlatego napiszę to powtórnie. Napisałeś że  tam nic się od IIWŚ  nie zmieniło, otóż zmieniło się i to dużo, i to niestety na minus dla reżymu .  Po pierwsze demografia , od upadku komunizmu ten kraj się zwija, nie dość że odpadły różne republiki wchodzące w skład Sojuza ( państwa bałtyckie, Ukraina, Kazachstan i inne stany itp.) to dodatkowo kiedyś w  każdej chacie było pełno dzieciaków i było skąd brać rekruta teraz się to zmieniło. Po drugie  mniejszy zamordyzm, po rozpoczęciu specoperacji  uciekło z Rosji około miliona ludzi ( w większości wykształconych) za tow. Stalina byłoby to nie do pomyślenia, podobnie jak walka z  oddziałami zaporowymi NKWD ( były przypadki   walk  Armii rosyjskiej z kadyrowcami), delikwenci i ich rodziny zgnilyby w łagrach karczując tundrę. Po trzecie postęp technologiczny też już o tym pisałem, masy żołnierzy z których słynęła Armia carska a potem Radziecka miała rację bytu w czasach karabinu skałkowego i dział odprzodowych, to działało jeszcze w czasach Mosina, pepeszy i T34, niestety dla ruskich po IIWŚ zaczęło się to zmieniać , sprzęt był coraz bardziej skomplikowany, już nie wystarczyło zwykłe przeszkolenie, aby obsługiwać coraz bardziej wyrafinowaną technikę potrzebne było długie przeszkolenie ( wyszkolenie działonowego T72 zabierało pół roku), no i sam sprzęt był coraz bardziej naładowany elektroniką , ruscy byli w stanie nadążyc w tym wyścigu zbrojeń do lat 70-80tych, potem po wejściu czołgu Abrams , pancerza Chobcham i komputerów balistycznych, całkiem odpadli , co było widać jak ich śmigłowce zaczęły spadać w Afganie a już na pełną skalę można to było zaobserwować właśnie w Ukrainie kiedy ich kolumny pancerne były dziesiątkowane przez zachodnie ppk, a lotnictwo skutecznie przepłoszone przez strzelców z manpads, o WRE i atakowaniu sztabów nie wspominając. Co do tej ofensywy Armii Ukraińskiej, mądry dowódca szanuje życie swoich ludzi nie szasta nim bez potrzeby, a nowoczesna armia jest świadomie dowodzona na każdym szczeblu zarówno dowódcy drużyny, załogi, aż po  związki taktyczne nie sztuka tracić ludzi których wyszkolenie jest tak czasochłonne i sprzętu który kosztuje krocie, sztuką jest osiągnąć cele przy minimalnych stratach własnych i Ukraińcy właśnie to robią.