F-35 dla polskiego lotnictwa

[Grzes]

13 godzin temu, filipsg napisał:

To zastanawiające, czy zbrojeniowy gigant ma aż takie wpływy, żeby ściągać z innego kraju samolot jego sił zbrojnych do innego kraju w ramach walki o interesy firmy...?

Zanim wciśnięto nam F-16 niemalże wszystkie pokazy lotnicze w Radomiu były zdominowane przez dynamiczne (choć bardzo monotonne i nudne) pokazy właśnie tych samolotów z różnych krajów, więc nie widzę nic dziwnego w sprowadzeniu jednej maszyny...

[mirage3]

W dniu 28.02.2019 o 21:10, Solo napisał:

Bolączki? Coraz ich mniej jest. Zwróć uwagę ile państw kupuje ten samolot i które. Izrael z reguły nie kupuje sprzętu na parady i pokazy, a F-35 kupili i planują wziąć więcej. Nie lubię Izraela, ale ich podejście do kwestii sprzętu jest niegłupie.

Tylko planują bo sami stwierdzili, że zakup najnowszej generacji F-15 jest jednak lepszy... Pamiętaj, że przykład Izraela jest na wskroś głupi, dlaczego ? Bo jak się rok do roku od wielu wielu lat dostaje za friko dużoooo mld $ z USA to trudno mówić o przemyślanych zakupach 

[krzy65siek]

Cytat

Może i trąci. Ale taki Microsoft w Windowsach zostawiał backdoory dla trzyliterowych agencji. Nie wierzę więc, że jakiś "backdoor" pod jakąkolwiek postacią nie jest przewidziany dla takiego sprzętu jak f-35. Ja na miejscu USA chciałbym mieć pewność, że gdyby doszło do konfliktu z krajem posiadającym mój sprzęt to nie okaże się on zagrożeniem, albo będzie sposób na obniżenie jego wartości bojowej przed walką. Czysty pragmatyzm.

To są wszystko bajki. Zabezpieczenia i luki windows są dobrze znane i nie ma tam jakiś mitycznych "backdoorów". Nie wiem kto i na jakiej podstawie rozpuszcza takie pogłoski, ale to naprawdę nie jest za bardzo mądre. Coś takiego jak "zdalne wyłączanie samolotów" po prostu nie istnieje.

Pozdrawiam
Krzysiek

[Qz9]

W dniu 3.03.2019 o 12:15, krzy65siek napisał:

Coś takiego jak "zdalne wyłączanie samolotów" po prostu nie istnieje.

wystarczy części nie dostarczyć i materiałów serwisowych. Kodów żródłowych nikt nie udostępni, przeciez to największa tajemnica producenta i całe ich know-how. Izrael tez nie ma dostępu do kodów źródłowych, z tego co wynika z dokumentacji. Tam jest zgoda na integrację ich wyposażenia z amerykańskim, stąd się biora te specjalne izraelskie wersje, Sufa ma ponad 50% elektroniki Izraelskiej - systemu informacyjne i walki radioelektronicznej + integracja własnego uzbrojenia i to jest jedyny kraj, który ma takie możliwości na świecie a nie tylko specjalnie uprzywilejowany. Maja na tyle rozwinięty przemysł avioniki, że przecież robili tez upgrady rosyjskim samolotom i to nawet nieźle latające

 

[Solo]

Z drugiej strony F-15I był zdaje się w całości robiony w USA i Amerykanie wprowadzili w nim modyfikacje na życzenie Izraela. To jest wszystko kwestią dogadania się.
Naturalnie my dostaniemy co najwyżej wersję podstawową.

Edytowane 4 Marca 2019 przez Solo

[krzy65siek]

Cytat

wystarczy części nie dostarczyć i materiałów serwisowych.

To dotyczy każdego rodzaju uzbrojenia zakupowanego za granicą.

 

Cytat

Kodów żródłowych nikt nie udostępni, przeciez to największa tajemnica producenta i całe ich know-how

Do zdiagnozowania czy sprzęt wyposażony jest w backdoory czy zdalne sterowanie, dostęp do kodów źródłowych nie jest potrzebny. Z resztą przypominam, że większość tajnej transmisji realizowana jest za pomocą urządzeń, które w Polsce nie są produkowane.

 

Pozdrawiam

Krzysiek

 

 

[Mariucha]

W dniu 1.03.2019 o 09:56, karambolis8 napisał:

Pierwsze słyszę, żeby można było komuś wyłączyć maszynę zdalnie. Jakim protokołem komunikacyjnym miałoby to się odbywać?

Ja tam sie na tym nie znam i nie twierdzę, że takie opcje istnieją, ale może wystarczy zwykła karta sim?...  

 

[Grzes]

W dniu 1.03.2019 o 09:56, karambolis8 napisał:

Pierwsze słyszę, żeby można było komuś wyłączyć maszynę zdalnie.

Ja tam się też nie znam, ale do niedawna tak też myśleli użytkownicy smartfonów, tabletów i podobnych wynalazków.
Uwierzyli zwłaszcza ci, którym ubyło nieco z rachunków bankowych 

[Solo]

Tymczasem Lockheed Martin strącił nam kolejnego MiGa...

Edytowane 4 Marca 2019 przez Solo

[seven up]

Właśnie miałem napisać Solo uprzedziłeś mnie 

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/wojskowy-mig-29-rozbił-się-w-lesie-pilot-został-odnaleziony/ar-BBUlzBY?ocid=spartanntp

No to teraz na gwałt będzie F-35 wybrany bez  offsetu , oczywiście.

[Solo]

Przy F-16 offset był fikcją, więc teraz po co udawać w ogóle...

[krzy65siek]

Cytat

No to teraz na gwałt będzie F-35 wybrany bez  offsetu , oczywiście.

A jaki offset my możemy zrealizować w ramach F-35?

Pozdrawiam

Krzysiek

[Grzes]

Jak pamiętam to w ramach offsetu za F-16 przysyłali nam m.in. stare tokarki...

[seven up]

9 minut temu, krzy65siek napisał:

A jaki offset my możemy zrealizować w ramach F-35?

Pozdrawiam

Krzysiek

Np. nadwyżkę mięsa ze świni wysyłać do USA skoro kraje arabskie nie chcą.

Edytowane 4 Marca 2019 przez seven up

[Merlin_PL]

Offsetu nie będzie . Już parę lat temu była oficjalna   deklaracja ze strony LM , że nie ma szans . Rynek został podzielony pomiędzy pierwszych użytkowników. Czyli czekać jak samolot dopracują i cena spadnie i jak nasza infrastruktura techniczna i wymagania USA ( dotyczy bezpieczeństwa , wymiany informacji )  pozwoli przyjąć ten samolot na służbę .

Kupienie kolejnych F - 16 to pułapka bo za 10 - 15 lat zostaniesz tylko ze starymi F- 16 . Przypominam , ze obecnych naszych F - 16 jeszcze nie modernizowaliśmy a czas najwyższy, ale modernizacją liczba sztuk się nie zwiększy

Mig - 29 to już historia , bez porządnego serwisu tych katastrof będzie tylko więcej . Było minęło  . Od 20 lat jesteśmy w NATO , a serwisować chcemy u potencjalnego przeciwnika. To albo z nim dobrze żyjemy ( to po co się zbroić ? ) , a  jak źle z nimi żyjemy to po co mamy  być zależni  od ich serwisu .

A poza tym co po super samolotach jak zaraz po starcie przy braku naszej  obrony przeciwlotniczej mogą być zestrzelone  nad własnym pasem startowym, salwą S - 400 wystrzeloną z Królewca bo z założenia my się mamy bronić , czyli oni będą decydowali , kto pierwszy atakuje . 

 

 

 

 

[MIRO]

No to teraz już je pewnie uziemią na dobre. Całe szczęście już za chwilę rząd kupi F-35.

[Solo]

F-35, jeśli je kupimy, dostaniemy nie wcześniej niż za jakieś 5-6 lat.

[cooper69]

11 minut temu, Merlin_PL napisał:

Mig - 29 to już historia , bez porządnego serwisu tych katastrof będzie tylko więcej.

 

 

 

 

 

Prorok?

Jest "progres" w sprawie katastrof MiG-29 - właśnie się rozbił ale na szczęście fotel zadziałał i pilot ŻYJE

Edytowane 4 Marca 2019 przez cooper69

[MIRO]

Nie doceniasz siły polskiego rządu

[Solo]

Tak na serio to akurat doceniam że mieli na tyle odwagi żeby wreszcie podjąć decyzję którą trzeba było podjąć kilka lat temu i w końcu temat zakupu nowych myśliwców ruszył z miejsca.
Czy kupno F-35 to dobry pomysł tego nie jestem pewien, być może większa ilość nowych F-16 byłaby lepszym rozwiązaniem, tu można dyskutować tygodniami, ale dobrze że wreszcie coś konkretnego się dzieje i wiele wskazuje na to że w ciągu 2-3 lat pewnie jakiś kontrakt zostanie zawarty. Oby.
Czy nas na to stać czy nie, to przestarzałe MiGi-29 i muzealne Su-22 trzeba wywalić i kupić coś na ich miejsce. I to się wreszcie zaczyna dziać.

[Grzes]

7 minut temu, MIRO napisał:

Całe szczęście już za chwilę rząd kupi F-35

Tak tak, już Mariusz chodzi i patrzy z której półki wziąć

[Grzes]

@cooper69 przegapiłeś zdaje się kilka postów...

[Jacko]

Spadł "40" z 23.BLT - "Witold Urbanowicz"

 

PS.

13 minut temu, Solo napisał:

Tak na serio to akurat doceniam że mieli na tyle odwagi żeby wreszcie podjąć decyzję którą trzeba było podjąć kilka lat temu i w końcu temat zakupu nowych myśliwców ruszył z miejsca.

A jaką to niby decyzję podjęli i co ruszyło? Coś podpisali? Rozpisali przetarg? Wybory idą...

[Solo]

Racja, czekamy na konkretne kwity.
Przetargu to raczej nie będzie, o ile chcemy kupić 5 generację.

Edytowane 4 Marca 2019 przez Solo

[Tap-chan]

Znając rzeczywistość i naszą uległość wobec USraela - jeżeli będzie jakiś przetarg, to warunki spełni tylko ten, kto ma ten przetarg wygrać. Kiedy były przetargi na rządowe limuzyny to rząd zażyczył sobie takiej długości samochodu (podanej w mm), że ze wszystkich uczestników w widełkach mieściło się tylko BMW.