Skocz do zawartości

Sklejamy tanią Hasegawę.


Staryfajter1954

Rekomendowane odpowiedzi

59 minut temu, pmroczko napisał:

Cześć!

To bardzo miło ze strony kolegów, że taką aktywność przejawiają pisząc, że wątek jest bez sensu - przecież nie może być bez sensu wątek, który budzi takie zainteresowanie społeczne! A pomyślcie co by było, gdyby ktoś tu opublikował post pod tytułem: "Lubię dziewczyny które Tobie się nie podobają" - ile było by komentarzy typu: "no co ty? Porąbało? Nie masz gustu? Jesteś homo?" - przynajmniej 5 stron na pewno.

 

Ja się do projektu grupowego nie dołączę, ale chętnie bym popatrzył, może coś ciekawego się trafi? Np. jakieś pomysły na poprawienie tego czy owego w starych modelach.

 

Dla pomysłodawcy/pomysłodawców, tak jak abtb, proponowałbym nie cisnąć sztucznie ograniczających kryteriów - jak ktoś chce bardzo w tym projekcie być to czemu mu nie pozwolić się dołączyć z modelem drogim albo z przepakiem? Trzymajmy się z dala od krainy "Nie-bo-nie". No i fajnie by było, gdyby w końcu ktoś zaczął coś budować i pokazywać. Życzę wszystkim powodzenia i gorąco pozdrawiam

 

Paweł

Pawle dopuszczenie do projektu modeli drogich niestety ale sprawi, że cały projekt będzie mijał się z celem jakim jest znalezienie alternatywy cenowej modeli Mister Crafta, które są chyba najtańszymi na rynku i wg sporej części modelarzy najgorszymi. Projekt ten ma pokazać, że jest alternatywa dla modeli Mister Crafta niewiele droższa ale zdecydowanie lepsza czyli to o czym piszą również modelarze.

Edytowane przez Staryfajter1954
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Słuchaj, nie ma nic złego w chęci pokazania czegoś takiego, ale mam wrażenie, że jeżeli będziesz cisnął zbyt mocno to z tego projektu grupowego może nic nie wyjść i osiągniesz cel odwrotny do zamierzonego. Także jeżeli mógłbym zaproponować to sugeruję napisać że idziecie w kierunku modeli tańszych, ale nie usztywniać się i nie budować nadmiernego ciśnienia, bo to zniechęca potencjalnych uczestników - no i do tego jeszcze dochodzą problemy typu "co jest wyznacznikiem ceny" i "czy bierzemy pod uwagę zmiany kursu pesety kolumbijskiej" - po co to komu? Uczestników najpierw trzeba przyciągnąć i dopiero jak będziesz miał z czego wybierać to dopiero wtedy ewentualnie marudzić.

 

Przyjmując teoretycznie, że miałbyś tu Liberatora, F-4, F-104 i powiedzmy P-47 chyba nadal byłbyś w stanie udowodnić to co dla Ciebie takie ważne? Także jeszcze raz życzę powodzenia i pozdrawiam

Paweł

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, pmroczko napisał:

Słuchaj, nie ma nic złego w chęci pokazania czegoś takiego, ale mam wrażenie, że jeżeli będziesz cisnął zbyt mocno to z tego projektu grupowego może nic nie wyjść i osiągniesz cel odwrotny do zamierzonego. Także jeżeli mógłbym zaproponować to sugeruję napisać że idziecie w kierunku modeli tańszych, ale nie usztywniać się i nie budować nadmiernego ciśnienia, bo to zniechęca potencjalnych uczestników - no i do tego jeszcze dochodzą problemy typu "co jest wyznacznikiem ceny" i "czy bierzemy pod uwagę zmiany kursu pesety kolumbijskiej" - po co to komu? Uczestników najpierw trzeba przyciągnąć i dopiero jak będziesz miał z czego wybierać to dopiero wtedy ewentualnie marudzić.

 

Przyjmując teoretycznie, że miałbyś tu Liberatora, F-4, F-104 i powiedzmy P-47 chyba nadal byłbyś w stanie udowodnić to co dla Ciebie takie ważne? Także jeszcze raz życzę powodzenia i pozdrawiam

Paweł

Pawle ale przecież już sam tytuł projektu Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli

z tańszych zestawów. Więc jeśli ktoś się zdecyduje na udział w projekcie to nie będzie brał np Phantoma II za 150 złotych tylko zestaw za 40 a wyznacznikiem ceny jest cena sklepowa chociażby z Mojehobby jednak nie ma znaczenia miejsce zakupu samego zestawu, ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych a dla 48 100 z widełkami 5 złotych. 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale alternatywa dla mistercrafta to  modele bez mała  wszystkich firm w zbliżonym przedziale cenowym , a nie tej jednej jedynej firmy przecież o tym piszemy 5 stronę .Dlaczego tylko ta firma jak jest arma , airfix , eduard rtc .

I po co projekt grupowy jak z tymi modelami duża grupa ludzi robi normalne relacje w odpowiednich do tego działach.  

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli

z tańszych zestawów.

 

2 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapytam z czystej ciekawości:

W czym jest problem, że grupa wariatów pod przewodnictwem wariata chce sklejać tylko modele Hasegawy w cenie do 60zł (+5zł)?

W tym, że:

- to TYLKO mogą być modele Hasegawy?

- modele nie mogą być droższe niż 65zł

- projekt wspiera ambasador Japonii

- modele dostarczy Hasegawa

- Staryfajter1954 namawia do złego

- Staryfajter1954 po raz kolejny zgromadził koło siebie grupkę wariatów

- Staryfajter1954 troluje i miesza wszystkim w głowie

- projekt ogłosił Staryfajter1954?

 

Czy gdybym ja dzisiaj ogłosił projekt grupowy pt. "Sklejamy modele Airfixa w cenie do 80zł" to też było by jojczenie, że dlaczego tylko Airfixa,  jak  w tej cenie są wspaniałe Eduardy, Tamiye, Hasegawy, Army, IBG, (i pewnie coś jeszcze)

Podejrzewam, że nie, na pewno znalazło by się wielu chętnych i na pewno powstałyby ciekawie wyglądające modele.

Cały problem polega na, niestety, albo i stety, na osobie "organizatora"  W dyskusji pojawiły się personalne wycieczki, obrzucanie błotem, wypominanie, podważanie sensu idei. Po prostu Staryfajter1954 to zły człowiek, który namawia do złego i sieje złe idee wintydżowe.  Problemem jest dla sporej grupy osób konkretny człowiek. Swego czasu na forum funkcjonował SOLO. Miał swoje niepodważalne i nie reformowalne zdanie.  Nie do przegadania. "Wycieczki" personalne na porządku dziennym. koniec końców albo sam się wyniósł albo został wywalony. I w przypadku Fajtera chyba będzie to samo - albo go zaj ..cie słownie i wywalicie z forum albo "pęknie" i sam się wyniesie.

Jestem ciekaw co będzie jak się Fajter dogada z Adminem i odpali swój projekt pt. "Sklejajmy tanią Hasegawę". Strzelicie focha czy będziecie w każdym warsztacie truć o tym, że to zło sklejanie tanich modeli Hasegawy?

 

Zapytam jeszcze raz (i chciałbym usłyszeć konkretną odpowiedź)

Co jest złego w projekcie grupowym pt  "Sklejajmy tanią Hasegawę"?

Można udzielić odpowiedzi jednym zdaniem, wypunktować lub w innej dowolnej formie. Jeden warunek: konkretna odpowiedź (nic w stylu bo Edek też robi tanie modele albo, że tania hasa to ma 20-30 lat)

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

31 minut temu, Xmen napisał:

 

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

Już na to pytanie odpowiadałem w jednym z poprzednich postów. Poza tym są to zestawy dość proste w budowie i przyjazne nawet mniej początkującym modelarzom a przecież o to chodzi. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli z tańszych zestawów.

...

wyznacznikiem ceny jest cena sklepowa chociażby z Mojehobby jednak nie ma znaczenia miejsce zakupu samego zestawu, ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych a dla 48 100 z widełkami 5 złotych. 

 

Pomysł ten niestety ma pewne... niedociągnięcia (tak to nazwę by nie pisać dosadniej)

Sprawdźmy sobie cenę na Moje Hobby (jako sklepie wzorcowym) ceny jednego modelu w skali 1/48 z Hasegawy - przykładowo tego Meśka 109E którego miał zamiar sklejać Thalgonis


https://www.mojehobby.pl/catalog/Samoloty.html?search_category=100069&search_keywords=109+E&inp_div_val_0=109+E&inp_div_cat_name_0=Modele+do+sklejania&inp_div_cat_0=100001&inp_div_val_1=109+E&inp_div_cat_name_1=Dodatki&inp_div_cat_1=307661&inp_div_val_2=109+E+3&inp_div_cat_name_2=Samoloty&inp_div_cat_2=100069&inp_div_val_3=109+E+3&inp_div_cat_name_3=&inp_div_cat_3=307661&inp_div_val_4=109+E&inp_div_cat_name_4=&inp_div_cat_4=0&inp_div_val_5=109+Experimental&inp_div_cat_name_5=&inp_div_cat_5=0&inp_div_val_6=109+EDUARD&inp_div_cat_name_6=&inp_div_cat_6=0&inp_div_val_7=109+Early&inp_div_cat_name_7=&inp_div_cat_7=0&inp_div_val_8=109+External&inp_div_cat_name_8=&inp_div_cat_8=0&inp_div_val_9=109+eksperymentalny&inp_div_cat_name_9=&inp_div_cat_9=0&szukaj=search&search_buy_mode=full_offer&search_price_from=&search_price_to=&search_only_promotion=&search_only_bestseller=&search_only_new=&search_news_from_days=30&search_delivery_from[d]=&search_delivery_from[m]=&search_delivery_from[r]=&search_delivery_to[d]=&search_delivery_to[m]=&search_delivery_to[r]=&search_sort=d_score&items_per_page=30&dk_szt[33363366]=1&dk_szt[926144]=1&dk_szt[176101]=1&dk_szt[175239]=1&dk_szt[174185]=1&dk_szt[174197]=1&dk_szt[174842]=1&dk_szt[174848]=1&dk_szt[174903]=1&dk_szt[24105259]=1&dk_szt[1336665]=1&dk_szt[31517164]=1&dk_szt[35207913]=1&dk_szt[174941]=1&dk_szt[175113]=1&dk_szt[175227]=1&dk_szt[175233]=1&dk_szt[176358]=1&dk_szt[30217700]=1&dk_szt[28947426]=1&dk_szt[14178457]=1&dk_szt[1538089]=1&dk_szt[1528529]=1&dk_szt[927669]=1&dk_szt[174866]=1&newsletter=&last_active_input=search_keywords&search_attr_1[1%3A48]=t&search_producer[100020]=t&start=0&start_g=0&0=0&grupa_p=1

 

edit--> dla ułatwienia, ponieważ ten link do sklepu jest paskudny...
w sklepie wybieramy skalę 1/48, producenta Hasegawa, odznaczamy pełna ofertę i wyszukujemy "109 E"

 

i co widzimy?
Ano ceny niektórych wydań bez problemu "łapią się" w widełki cenowe założone przez Autora wątku, a ceny innych wydań niestety od tych widełek odbiegają...
No dobrze, a czym różnią się te modele między sobą? pudełkiem i kalkami, czasami dodatkiem w postaci dodatkowej żywicznej figurki pilota, który częścią modelu nie jest  ... same wypraski są dokładnie te same,  z tej samej formy z lat 80tych ubiegłego wieku...





 

Edytowane przez gajowy z wąsami
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Popieram inicjatywę!

Sam chętnie wystartuję z warsztatem bo akurat mam napoczęty UH60A.

Skoro istnieje wątek "sklejamy modele MC" to równie dobrze może być "sklejamy tanią Hasegawę" jako antyteza.

Może zajrzy tu jakiś młody adept modelarstwa i się nieco zastanowi przed wyborem tych tanich "wyrobów" MC.

38 minut temu, Xmen napisał:
3 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

Choć rzeczywiście nie widzę sensu ograniczania się do jednej firmy.

Niech wyznacznikiem będzie cena zestawu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, gajowy z wąsami napisał:

Pomysł ten niestety ma pewne... niedociągnięcia (tak to nazwę by nie pisać dosadniej)

Sprawdźmy sobie cenę na Moje Hobby (jako sklepie wzorcowym) ceny jednego modelu w skali 1/48 z Hasegawy - przykładowo tego Meśka 109E którego miał zamiar sklejać Thalgonis
https://www.mojehobby.pl/catalog/Samoloty.html?search_category=100069&search_keywords=109+E&inp_div_val_0=109+E&inp_div_cat_name_0=Modele+do+sklejania&inp_div_cat_0=100001&inp_div_val_1=109+E&inp_div_cat_name_1=Dodatki&inp_div_cat_1=307661&inp_div_val_2=109+E+3&inp_div_cat_name_2=Samoloty&inp_div_cat_2=100069&inp_div_val_3=109+E+3&inp_div_cat_name_3=&inp_div_cat_3=307661&inp_div_val_4=109+E&inp_div_cat_name_4=&inp_div_cat_4=0&inp_div_val_5=109+Experimental&inp_div_cat_name_5=&inp_div_cat_5=0&inp_div_val_6=109+EDUARD&inp_div_cat_name_6=&inp_div_cat_6=0&inp_div_val_7=109+Early&inp_div_cat_name_7=&inp_div_cat_7=0&inp_div_val_8=109+External&inp_div_cat_name_8=&inp_div_cat_8=0&inp_div_val_9=109+eksperymentalny&inp_div_cat_name_9=&inp_div_cat_9=0&szukaj=search&search_buy_mode=full_offer&search_price_from=&search_price_to=&search_only_promotion=&search_only_bestseller=&search_only_new=&search_news_from_days=30&search_delivery_from[d]=&search_delivery_from[m]=&search_delivery_from[r]=&search_delivery_to[d]=&search_delivery_to[m]=&search_delivery_to[r]=&search_sort=d_score&items_per_page=30&dk_szt[33363366]=1&dk_szt[926144]=1&dk_szt[176101]=1&dk_szt[175239]=1&dk_szt[174185]=1&dk_szt[174197]=1&dk_szt[174842]=1&dk_szt[174848]=1&dk_szt[174903]=1&dk_szt[24105259]=1&dk_szt[1336665]=1&dk_szt[31517164]=1&dk_szt[35207913]=1&dk_szt[174941]=1&dk_szt[175113]=1&dk_szt[175227]=1&dk_szt[175233]=1&dk_szt[176358]=1&dk_szt[30217700]=1&dk_szt[28947426]=1&dk_szt[14178457]=1&dk_szt[1538089]=1&dk_szt[1528529]=1&dk_szt[927669]=1&dk_szt[174866]=1&newsletter=&last_active_input=search_keywords&search_attr_1[1%3A48]=t&search_producer[100020]=t&start=0&start_g=0&0=0&grupa_p=1

i co widzimy?
Ano ceny niektórych wydań bez problemu "łapią się" w widełki cenowe założone przez Autora wątku, a ceny innych wydań niestety od tych widełek odbiegają...
No dobrze, a czym różnią się te modele między sobą? pudełkiem i kalkami, czasami dodatkiem w postaci dodatkowej żywicznej figurki pilota, który częścią modelu nie jest  ... same wypraski są dokładnie te same,  z tej samej formy z lat 80tych ubiegłego wieku...





 

Dobra uwaga odnośnie modeli Hasegawy, która posiada wydania specjalne swoich modeli, które są zdecydowanie droższe od podstawowych wydań.. W projekcie bierzemy pod uwagę modele z wydań podstawowych a nie rozszerzonych i specjalnych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Staryfajter1954 napisał:

Dobra uwaga odnośnie modeli Hasegawy, która posiada wydania specjalne swoich modeli, które są zdecydowanie droższe od podstawowych wydań.. W projekcie bierzemy pod uwagę modele z wydań podstawowych a nie rozszerzonych i specjalnych.

Czyli w projekcie nie można sklejać modelu w "wersji specjalnej" tylko dlatego ze różni się on pudełkiem od "wersji podstawowej"?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, burzatg napisał:

Popieram inicjatywę!

Sam chętnie wystartuję z warsztatem bo akurat mam napoczęty UH60A.

Skoro istnieje wątek "sklejamy modele MC" to równie dobrze może być "sklejamy tanią Hasegawę" jako antyteza.

Może zajrzy tu jakiś młody adept modelarstwa i się nieco zastanowi przed wyborem tych tanich "wyrobów" MC.

Choć rzeczywiście nie widzę sensu ograniczania się do jednej firmy.

Niech wyznacznikiem będzie cena zestawu.

Dlaczego tylko jedna firma i to Hasegawa ? Ograniczenie się do jednej i to bardzo uznanej firmy zmniejsza chociażby bałagan w projekcie. Szanse uczestników biorących udział w projekcje są dzięki temu bardziej wyrównane. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@abtb ale tu nie chodzi o człowieka, ale raczej o założenia.  Bo z jednej strony alternatywa dla MC ale z drugiej strony można aftermarketowac. I np mam F/A-18 kosztujący 40 zł, tyle że już ponad 100 wydałem na skompletowanie dodatków aby zrobić z tego konkretny model. Nie rozumiem w tym momencie jaki cel byłby udziału tego modelu, w tym projekcie. Chyba tylko że chodzi poprostu o modele Hasegawy bo Staryfajter ma ich w składzie dużo i smutno samemu składa. To niech porostu o tym napiszę nie siląc się na tworzenie ideologii.

 

Zamiast projektu sklejamy tania hasegawe, zróbmy temat "sklejamy proste modele dla początkujących" , z prostymi założeniami

- model ma być nie drogi

- klejony prosto z pudla

- w warsztacie dokładnie opisywane co i jak robione.

 

  • Like 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Staryfajter1954 napisał:

Jeżeli dopuszcza się w projekcie waloryzację wszelkimi sposobami to i zmianę kamuflażu oraz kalkomanii także bo dlaczego nie miałby ktoś zmienić sobie malowania na ciekawsze niż oferuje Hasegawa ?

Jeśli tak, to dlaczego nie mógłby posklejać sobie tego samego modelu (w sensie wyprasek) z wydania specjalnego różniącego sie od podstawowego właśnie kalkami? - nie zależy mi na uczestnictwie w projekcie (bo akurat Mesków w 1/48 z Hase mam już trochę na półkach) tylko na wykazaniu niekonsekwencji / braku przemyślenia w zamyśle projekty grupowego.
Może najprościej było by abyś - jako autor projektu - autorytatywnie wskazał które modele Hasegawy (konkretne numery katalogowe) dopuszczasz do udziału w zabawie, a które (Twoim zdaniem) nie spełniają wymogów "taniej Hasegawy".
Wtedy sytuacja była by jasna i ci z kolegów którzy w taki projekt chcieli by się bawić, mogli by to robić bez "dylematów moralnych"

Edytowane przez gajowy z wąsami
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Moses napisał:

@abtb ale tu nie chodzi o człowieka, ale raczej o założenia.  Bo z jednej strony alternatywa dla MC ale z drugiej strony można aftermarketowac. I np mam F/A-18 kosztujący 40 zł, tyle że już ponad 100 wydałem na skompletowanie dodatków aby zrobić z tego konkretny model. Nie rozumiem w tym momencie jaki cel byłby udziału tego modelu, w tym projekcie. Chyba tylko że chodzi poprostu o modele Hasegawy bo Staryfajter ma ich w składzie dużo i smutno samemu składa. To niech porostu o tym napiszę nie siląc się na tworzenie ideologii.

 

Zamiast projektu sklejamy tania hasegawe, zróbmy temat "sklejamy proste modele dla początkujących" , z prostymi założeniami

- model ma być nie drogi

- klejony prosto z pudla

- w warsztacie dokładnie opisywane co i jak robione.

 

Każdy model można waloryzować nawet modele Mister Crafta. Mimo, że projekt zakłada możliwość waloryzacji nikt od nikogo jej na siłę nie wymaga i spokojnie można zrobić model prosto z pudła i też będzie się łapał w projekcie. Poza tym modele Hasegawy są bardzo przyjazne modelarzom i dlatego wybór padł na nie chociaż rozważałem modele Airfixa (fajne ale cenowo wychodzą drożej, można trafić modele starej generacji, starsze niż Hasegawa), Italeri ale tu  np taki F-16 w 72 nie dość, że jest droższy to jeszcze słabszy od odpowiednika Hasegawy. Rozważałem też Hobby Bossa ze względu na jego serię easy kit ale i tak w tym wypadku Hasegawa moim zdaniem okazała się sensowniejszym wyborem na projekt, cena, dostępność, sklejalność, zgodność merytoryczną i asortyment modeli w przewidzianym przedziale cenowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

REGULAMINY, PRZEPISY, OBOSTRZENIA I INNE PIERDOLETY.

Hasegawa ma swój system oznaczania modeli w tzw. seriach.

Dopuścić od projektu np. w skali 72 modele od serii A do serii C i po problemie.

W 48 do np PT25, w 32 do SP 15. Tak tylko dla przykładu.

Odpada problem sklepu, ceny, pozostaje tylko jakość zestawu.

 

EDIT: w 72 seria D też by się załapała.

Edytowane przez _OldMan_
  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, _OldMan_ napisał:

REGULAMINY, PRZEPISY, OBOSTRZENIA I INNE PIERDOLETY.

Hasegawa ma swój system oznaczania modeli w tzw. seriach.

Dopuścić od projektu np. w skali 72 modele od serii A do serii C i po problemie.

W 48 do np PT25, w 32 do SP 15. Tak tylko dla przykładu.

Odpada problem sklepu, ceny, pozostaje tylko jakość zestawu.

 

EDIT: w 72 seria D też by się załapała.

O widzisz całkowicie zapomniałem innych seriach ! Dzięki, że mi o tym przypomniałeś i to będzie w regulaminie dopisać ! Masz racje i zgadzam się z Tobą. Jeszcze raz dzięki za podrzucenie pomysłu z tymi seriami. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To z tymi seriami to bardzo dobry pomysł - bardzo elegancko eliminuje on wpływ kursu pesety kolumbijskiej na projekt.

 

Ja ponownie namawiam do pewnej elastyczności, takiego hobbystycznego luzu - jak już trzeba pisać regulamin takiego wątku grupowego, to niech przewiduje on wyjątki, np. pod warunkiem, że pozostali uczestnicy się na to zgodzą w głosowaniu i sprawę mamy rozwiązaną a przy okazji demokracja się rozwija.

 

Życzę wszystkim powodzenia w budowie i pozdrawiam serdecznie

 

Paweł

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.